Опубликовано Оставить комментарий

Работа с пленкой и шаблонами перед пескоструйной обработкой . Вопросы и ответы . История одного форума.

Работа с пленкой и шаблонами перед пескоструйной обработкой . Вопросы и ответы . История одного форума.

Работа с пленкой и шаблонами перед пескоструйной обработкой . Вопросы и ответы . История одного форума.

Поехали!

8.03.2009, 23:40

Если я правильно понимаю ,то эти шаблоны переносятся на трафарет. А как потом этот трафарет вырезается?Это делает человек или машина?Извините за столько вопросов но в этом я человек новый.Хочу научиться или хотябы понять весть технический процесс

19.03.2009, 16:31

Если я правильно понимаю ,то эти шаблоны переносятся на трафарет.

Эти шаблоны можно вырезать на режущем плоттере прямо из CorelDRAW ,

на пленке а потом наклеить на стекло или зеркало,

но многие раньше распечатывали рисунок на принтере вставив вместо бумаги

самоклеющуюся пленку,а потом по рисунку режут резачком

21.03.2009, 10:38

Эти шаблоны можно вырезать на режущем плоттере прямо из CorelDRAW ,

на пленке а потом наклеить на стекло или зеркало,

но многие раньше распечатывали рисунок на принтере вставив вместо бумаги

самоклеющуюся пленку,а потом по рисунку режут резачком

Есть еще вариант — вырезать из несамоклеющейся пленки шаблон и приклеить его на стекло с помощью клея в аэрозольном баллоне. Говорят, шаблон получается съемным и многоразовым. Но лично информацию не проверяли, взято из Инета.

23.03.2009, 17:39

А по мне я думаю,мож проще чтоб шаблон из пленки рекламщики вырезали.

они и монтажку ровно клеят,а у меня чет пока плохо получаеться.

Акак вообще ее ровно наклеить?с водой?

23.03.2009, 23:19

Акак вообще ее ровно наклеить?с водой?

Нее, монтажку клеют без воды и вообще ее не обязательно ровно клеить, я клею как попало, лиж бы попала на рисунок и все, потом отделяю подложку и вот тут нужно уже стараться что бы ровно приклеить весь рисунок на стекло.

24.03.2009, 10:20

и вообще ее не обязательно ровно клеить, я клею как попало,

В принципе можно клеить и как попало. Главное, чтобы пленка с рисунком в складки не собралась, иначе она меньше изделия по площади получится, а так аккуратность наклейки монтажки роли не играет. И еще когда монтажка новая, она так сильно клеиться, что мы ее порой на воду садим для уменьшения клейкости, иначе потом снять сложно. В общем, все с опытом приходит. Потом уже глаз наметан, и ты видишь, на какой рисунок можно взять старый кусок монтажки, на какой новый, где побрызгать, а где не стоит. И еще чтобы было проще на первых порах не режьте пленку большими кусками. Разделите на несколько частей — будет намного легче, быстрее и аккуратнее.

30.03.2009, 17:26

Нее, монтажку клеют без воды и вообще ее не обязательно ровно клеить, я клею как попало, лиж бы попала на рисунок и все, потом отделяю подложку и вот тут нужно уже стараться что бы ровно приклеить весь рисунок на стекло.

Я за такое хамство люд денег лишаю эт я про мантажку.

30.03.2009, 21:24

Я за такое хамство люд денег лишаю эт я про мантажку. Это почему же???!! Я одну монтажку могу использовать дважды или трижды, что бы не резать еще под конкретный рисунок, я не вижу смысла ровно лист в лист наклеивать монтажку самое главное что бы рисунок лег на нее ровно и не отклеивался!

30.03.2009, 23:27

Нам в этом плане проще, мы плёнку прям на зеркало/стекло сразу клеим:)

без лишних движений типа наклеивания на рымплёнку(монтажку) потом аккуратное втирание тряпкой,рукой или скребком хотя люди, которые привыкли к этому довольно таки быстро эти операции проводят)))

31.03.2009, 09:52

Нам в этом плане проще, мы плёнку прям на зеркало/стекло сразу клеим

Если честно я с трудом могу представить как наклеить без монтажки сложный рисунок в один метр шириной и 2700 высотой, много мелких элементов которые при наклеивание пленки просто выпадают если не использовать монтажку, у меня был такой опыт, мне больше нравиться с монтажкой (ИМХО)

 

31.03.2009, 10:17

Если честно я с трудом могу представить как наклеить без монтажки сложный рисунок в один метр шириной и 2700 высотой, много мелких элементов которые при наклеивание пленки просто выпадают если не использовать монтажку, у меня был такой опыт, мне больше нравиться с монтажкой (ИМХО)

не ну тут безспорно * без монтажки никак)))

У меня просто станок, а когда очень мелкий рисунок на плотере прорезаем, так он настроен так что чуток недорезает, плёнку и можна клеить сразу на зеркало, минус иногда сложно вырвать если очеееееень мелкий рисунок, ну и там можно приловчится

31.03.2009, 10:30

Да кстати у меня знакомый в соседнем городе,после прорезки на плоттере

не выбирает рисунок,а клеит монтажку на пленку,потом пленку с монтажкой

на зеркало или стекло,отклеив монтажку -делает выборку деталей.

Говорит ему так удобней! Как нибудь сам попробую.

31.03.2009, 10:39

Да кстати у меня знакомый в соседнем городе,после прорезки на плоттере

не выбирает рисунок,а клеит монтажку на пленку,потом пленку с монтажкой

на зеркало или стекло,отклеив монтажку -делает выборку деталей.

я именно так делаю когда приходится обрабатывать стекло в несколько слоев, т.е. полностью наклеиваю рисунок на стекло а потом уже отделяю нужные мне детали и потом уже работаю по слоям .

31.03.2009, 18:29

я именно так делаю когда приходится обрабатывать стекло в несколько слоев, т.е. полностью наклеиваю рисунок на стекло а потом уже отделяю нужные мне детали и потом уже работаю по слоям .

 

Тоже как Александр мне так удобней и воздуха меньше попадает под пленку.

03.04.2009, 16:41

Тоже как Александр мне так удобней и воздуха меньше попадает под пленку.

Я согласен когда под глубокую это все делается там выхода другого нет. Ну когда просто под песочьку то это просто лишний гемор сибе устроить ведь снять пленку с подложки гораздо проще чем потом с изделия. И ещо чтоб упростить процес снятия монтажки ее надо не цельным куском клеить а полосами 15 см. каждая.

04.05.2009, 10:26

Я с вами не сгласна. С монтажкой удобнее и рисунок не портишь.Все наклеивается наверняка.

04.05.2009, 22:34

Да кстати у меня знакомый в соседнем городе,после прорезки на плоттере

не выбирает рисунок,а клеит монтажку на пленку,потом пленку с монтажкой

на зеркало или стекло,отклеив монтажку -делает выборку деталей.

Говорит ему так удобней! Как нибудь сам попробую.

 

Я только так и делаю, МНЕ так действительно удобней.

А вместо монтажки раньше использовал прозрачный скотч

19.05.2009, 14:45

Нам в этом плане проще, мы плёнку прям на зеркало/стекло сразу клеим:)

без лишних движений типа наклеивания на рымплёнку(монтажку) потом аккуратное втирание тряпкой,рукой или скребком хотя люди, которые привыкли к этому довольно таки быстро эти операции проводят)))

 

Я тоже не использую монтажку, если рисунок не сложный. Даже если есть длинные поперечные линии, можно приклеить без монтажки, отделяя подложку не строго перпендикулярно, а наискосок, по отношению к разрезу, так удобней. Это экономит время.

06.10.2009, 23:11

Да кстати у меня знакомый в соседнем городе,после прорезки на плоттере

не выбирает рисунок,а клеит монтажку на пленку,потом пленку с монтажкой

на зеркало или стекло,отклеив монтажку -делает выборку деталей.

Говорит ему так удобней! Как нибудь сам попробую.

с таким подходом монтажка гробится в 2 раза быстее поскольку собирает всю пыль и грязь с зеркала, которой не в пример больше чем на пленке из рулона.

28.10.2009, 17:57

с таким подходом монтажка гробится в 2 раза быстее поскольку собирает всю пыль и грязь с зеркала, которой не в пример больше чем на пленке из рулона.

А мы пользуемся элементарным мистером мускулом, прежде чем клеить пленку на стекло или зеркало, и обезжиривали всегда, чтобы пленка лучше держалась и не отлетала в процессе, хотя сами отделяем перед поклейкой, думаю что монтажка убивается одинаково так и так, разницы никакой, абсолютно одинаковая площадь прилипает что к стеклу что к пленке ИМХО.

28.10.2009, 23:36

пленку мы из рулона режем и тут же клеим, потому она у нас чистая. зеркало же каждый раз вытирать просто времени не хватает. часто просто не до этого. а что до мистера мускула, то тут стоит проявить осторожность. если купине нечаянно какую то бадягу и ею помоете, то может остаться мыльный налет, по которому пленка прост не приклеится. но это так — из горького опыта.

29.10.2009, 00:00

если купине нечаянно какую то бадягу и ею помоете, то может остаться мыльный налет, по которому пленка прост не приклеится. но это так — из горького опыта.

вот тут не экономьте, — нормальный производитель, проверенный, + нормальный магазин, ну и пусть дорого, зато результативно, а если учесть 1 страт — то вообще даже дешево…

30.10.2009, 11:24

А вот кстати по мелким деталям узора то лучше после поклейки вынимать, вчера заказ был, очень мелкий узор, до поклейки выковыривать бесмыссленно, пришлось клеить, и со стекла уже снимать ненужное, получилось отлично

30.10.2009, 12:25

ок, может кто то тогда поделится опытом как поклеить шаблон на зеркало, которое только что побывало в прямолинейном станке? не знаю с чем это связано, но после того как стекло намокает смесью воды и стеклянной крошки никакая пленка на него не липнет! обезжиривали ацетоном — до одного места! самый простой способ — дня на три оставить просохнуть… но блин бывают же и срочные заказы?

30.10.2009, 12:33

raddan, Может перед «прямолинейкой» закрыть пленкой? Хотя бы пищевой…

30.10.2009, 13:07

и толку никакого… вода подтекает. проблема восновном по краям появляется.

30.10.2009, 13:51

И даже под скотч?

30.10.2009, 14:41

пардон, но клеить скотч на стекло гиблое занятие! а если заклеивать перед обработкой стекло полностью оракалом, то ут ни времени ни оракала не хватит.

31.10.2009, 01:24

клеить скотч на стекло гиблое занятие

Из-за оставляемого клея?

31.10.2009, 02:00

да, именно из-за него. его оттирание занимает драгоценное время, которого зачастую нет.

06.11.2009, 20:50

да, именно из-за него. его оттирание занимает драгоценное время, которого зачастую нет.

Однажды, сдуру, как бы с целью экономии оракала, оклеили защитной пленкой для зеркал свободные места, рисунок был маленьким на зеркале. С целью защиты зеркала при пескоструе — итог — 2 часа мыли растворителем клей! Съэкономили на свою голову!

06.11.2009, 21:56

не той пленкой наверно клеили. мы клеили пленку «черного цвета» больше о ней сказать нечего. она на основе полиэтилена, клей не оставляет. как то раз поклеили защитку от winbau намаялись так же как и вы. вообще стараемся для таких целей использовать китайскую пленку. оа довольно дешевая и для порезки годится.

07.11.2009, 00:51

не той пленкой наверно клеили. мы клеили пленку «черного цвета» больше о ней сказать нечего. она на основе полиэтилена, клей не оставляет. как то раз поклеили защитку от winbau намаялись так же как и вы. вообще стараемся для таких целей использовать китайскую пленку. оа довольно дешевая и для порезки годится.

А реквизиты и как ее купить, я рядом в 220 км от тебя.

07.11.2009, 23:48

Однажды, сдуру, как бы с целью экономии оракала, оклеили защитной пленкой для зеркал свободные места, рисунок был маленьким на зеркале. С целью защиты зеркала при пескоструе — итог — 2 часа мыли растворителем клей! Съэкономили на свою голову!

Клей от плёнки стирается со стекла в течении пяти минут-керосином.Проверено!

18.11.2009, 01:26

То что не надо закрываем при помощи обычной пленки и скотча, после обработки никаких проблем. Т.е. узор сам режем на обычной китайской пленке, допустим по краям стекла, в середину обычная пленка, у нас плотной рулон валялся, режут ее, все равно намного дешевле чем самоклейка, и все это крепится скотчем к оракалу, проблем не было. клей от скотча мускулом стирается да и водой обычной когда моем после пескоструя.

23.12.2009, 00:52

Здраствуйте, столкнулся с такой проблемой: есть плоттер и программа корел, вот допустим подготавливаю векторый рисунок, выставляю размеры. Но как сразу из корела дать задачу на плоттер чтоб он порезал рисунок?

23.12.2009, 01:00

нажать кнопку «печать»?

точнее о проблеме можно?

23.12.2009, 03:16

Мне сказали что нужен какойто плагин, какой точно не знаю. Может кто знает какието другие способы. Вообще хотел бы узнать как с самого начала подготовить векторный рисунок к порезке и задать порезку етого рисунка непосредственно с етого же Corel-a.

24.12.2009, 13:17

А я пользуюсь трафаретом с использованием клея в баллончиках. В принципе результат неплохой, но стабильности результата нету. Иногда под шаблон происходит запыление

24.12.2009, 13:44

Насколько я понимаю шаблон вы вырезаете вручную? а что за клей в балончиках? он не остаётся при сдерании трафарета на стекле?

24.12.2009, 15:14

Мне сказали что нужен какойто плагин, какой точно не знаю. Может кто знает какието другие способы. Вообще хотел бы узнать как с самого начала подготовить векторный рисунок к порезке и задать порезку етого рисунка непосредственно с етого же Corel-a.

нарисовать рисунок, перевести его в тонкий абрис (hairline)? установить драйвера на плотер, убедится что он виден из корела и нажать кнопку печать (ctrl+p) если плотер не китайский тогда будет резать. если китайский — душим поставщиков на программу которая идет к нему в комплекте для порезки.

ps кстати некоторые китайцы вполе коректно режут из корела, некоторые режут не так как нарисовано, но это лечится.

24.12.2009, 16:20

шаблон я вырезаю вручную. Клей называется 3М Scotch-Weld, предназначен для клейки пластика, фольги и др. легких материалов. Одного применения баллончика хватает на 3-4 переклеивания, без добавления клея. На стекле следов не остается

24.12.2009, 23:42

Доброе время суток. Есть 1 вопросик столкнулся с проблемой: есть фотография растровая её нужно перевести в вектор чтоб потом порезать и отпескоструить. а проблема заключается в том как подготовить растровое изображение что б в векторном потом было как можно меньше мелких деталей тоисть осталость только 2 цвета и очертания лица?

25.12.2009, 01:11

если фото переводить в вектор то проблем с мелкими деталями вы не оберетесь. наверно ответ — никак

27.12.2009, 04:30

ладно может като знаит какойто другой способ, пусть не с 2-мя цветами может пусть будет чуть чуть меньше мелких делатей, но всётаки ето както делается?

27.12.2009, 13:38

ладно может като знаит какойто другой способ, пусть не с 2-мя цветами может пусть будет чуть чуть меньше мелких делатей, но всётаки ето както делается?

Посмотрите здесь, может подойдет, растровое изображение переводится при помощи специальных программ в векторное изображение, состоящее из строчных замкнутых линий (контуров):

27.12.2009

Парнишка у нас работал, так вот ему изображение распечатали по размеру, а далее он сам.Три шаблона. От руки ч/з копирку по распечатоному изображению. Вырезал (а шаблоны многоразовые). Далее пескоструй. Правда это несовсем фото. Нодумаю возможно. Художник нужен.

27.12.2009, 14:22

ладно может като знаит какойто другой способ, пусть не с 2-мя цветами может пусть будет чуть чуть меньше мелких делатей, но всётаки ето както делается?

почитайте внимательно вот эту ветку http://glass-furniture.ru/forum/showthread.php?t=262 — есть почти все.

добавлю еще кое что: фото должно быть максимально контрастное. переводим в фотошопе в ЧБ любым понравившимся способом, снова повышаем контраст, а потом можно поиграть фильтрами из Filter Gallery (галерея фильтров, есть в фотошопе изначально), стилизацией фото под карандашный рисунок наример. универсального рецепта нет. в результате нужно получить двуцветный скетч с минимальным количеством деталей и полутонов. его и трассируем, например в Vector Magic

27.12.2009, 14:35

ладно может като знаит какойто другой способ, пусть не с 2-мя цветами может пусть будет чуть чуть меньше мелких делатей, но всётаки ето както делается?

Всё очень просто. Открываеш Корел, Файл,импорт, выбираеш фото,дальше есть сверху(редактировать растовое изоброжение), открывается Фото Корел, в нем на верху есть Изоброжение, нажимаеш, а там есть и в два цвета и в восемь и т. д.

28.12.2009, 01:23

Всё очень просто. Открываеш Корел, Файл,импорт, выбираеш фото,дальше есть сверху(редактировать растовое изоброжение), открывается Фото Корел, в нем на верху есть Изоброжение, нажимаеш, а там есть и в два цвета и в восемь и т. д.

Не всё так просто когда ето цветное фото или даже если чёрно белое получается милион мелких деталей.

28.12.2009 в 00:23

Еврика, наконецто добился результата как с обычной растровой фотографии сделать векторною с очертаниями лица и присуцтвуют только 2 цвета и некаких лишних частинок, кому нужно обращайтесь розпишу)

28.12.2009, 02:42

, Так ты пиши, кому нужно прочтет:)

28.12.2009, 13:24

  1. Готовлю фотку в фотошопе. Убираю фон. Играюсь с разрешением. Чем выше, тем потом лучше ИМХО. Для больших фоток рекомендовала бы 300дпи. Хотя большие корел не очень любит. иногда уменьшаю до 10см по меньшей стороне. Сохраняю в жпег.
  2. Импорт в Корел.
  3. Растровые изображения => Лаборатория по корректировке изображения. Настраиваю так чтоб хорошо видно было разницу между светлыми и темными участками. Параметры — как нравится.
  4. Растровые изображения => Режим => Черно-белый (1 бит). Под плоттер мне кажется лучше всего штриховой рисунок… Хотя интересный эффект если выбрать Полутона => Линии => Угол 0* => 1 линия на мм… Жаль что последний параметр нельзя меньше. Но сейчас о штриховом рисунке. Порог выбираем тоже по собственному усмотрение
  5. Растровые изображения => Трассировка абрисом => Штриховой рисунок
  1. Далее приступаем к редактированию вектора)))

17.01.2010, 15:29

  1. В фотошопе убираю фон и лишние детали. Потом заходим в Filter — Sketch — и там вибираем Note Paper, Graininess ставим на 0, а Relief и Image Balance кому как нравится и нажимаем OK.

2.Потом сохраняем и переносим в корел

3.Уже в Кореле нажимаем «Растровые изображения» потом «Трассировать Растровое Изображение» обычно я ставлю «Картинки

4.Цветовой режим ставлю чёрно-белый. Мне так удобней. 🙂 А Уровень дитализации и Сглаживание цвета ето уже по вкусу каждого

 

  1. Потом сохраняем в нужном формате и отправляем на порезку)

tiffany-style

08.02.2010, 15:05

И еще чтобы было проще на первых порах не режьте пленку большими кусками. Разделите на несколько частей — будет намного легче, быстрее и аккуратнее.

 

Здравствуйте, это Вы пишите про монтажку, а как можно соеденить шаблон если он из двух частей состоит? Мне кажется, что подпыл на стыках неизбежен, или я ошибаюсь?

14.02.2010, 05:11

Здравствуйте, это Вы пишите про монтажку, а как можно соеденить шаблон если он из двух частей состоит? Мне кажется, что подпыл на стыках неизбежен, или я ошибаюсь?

 

Хоть из десяти частей — не страшно! Просто заклеивайте стыки полоской (там где не нужна обработка)!

14.02.2010, 22:23

как можно соеденить шаблон если он из двух частей

Монтажку приклеивайте так, чтобы шаблон выступал из под неё на 10-20мм, так легче будет состыковывать. Начинать от места стыка, можно клеить в стык, стыки заклеивать плёнкой, как уже говорила alina и лишнее срезать, а в некоторых случаях можно делать небольшой нахлёст 1-2мм, так намного быстрее.

15.02.2010, 22:03

Монтажку используем несколько раз (до 4-х) , при склейке встык важно, чтоб не было сдвига рисунка, а поддувов не будет, если хорошо обезжирил стекло. На крайний случай можно стык проклеить скотчем. На поддувы еще другие факторы влияют-температура (при низкой t Оракал просто лопается , особенно на краях), давление (мы песочим при 3-3.5 Атм.) Важно пленку наклеить без пузырьков, если они все-же есть то лучше в это место постараться не пылить, бывает пузырек прорывается воздушно-песчаной смесью и можно испортить весь рисунок.

Всем удачи.

Rus

15.02.2010, 23:16

Я думаю если и приклеилась пленка с пузирьками,то пузырьки можно заклеить кусочками оракала,будет в том месте толще слой и пузырек не лопнет.

16.02.2010, 01:23

бывает пузырек прорывается воздушно-песчаной смесью и можно испортить весь рисунок

пузырьки можно заклеить кусочками оракала

За всеми пузырьками не уследишь и зачем рисковать, когда есть специальная плёнка для пескоструя. Зелёная oramask 831 для стекла и серая 832 для камня.

14.03.2010, 08:37

Какими специальные отличия пленки для пескоструя по сравнению с 641,640 оракалом?Полагаю орамакс толще и дороже.Плоттер прорежет?

Какими специальные отличия пленки для пескоструя по сравнению с 641,640 оракалом?Полагаю орамакс толще и дороже.Плоттер прорежет?

Вот здесь это обсуждалось http://glass-furniture.ru/forum/showthread.php?t=27

23.07.2010, 12:23

ок, может кто то тогда поделится опытом как поклеить шаблон на зеркало, которое только что побывало в прямолинейном станке? не знаю с чем это связано, но после того как стекло намокает смесью воды и стеклянной крошки никакая пленка на него не липнет! обезжиривали ацетоном — до одного места! самый простой способ — дня на три оставить просохнуть… но блин бывают же и срочные заказы?

 

После обработки сушу феном и вроде всё клеется, это редко, обычно сначала пескоструй, затем обработка кромки или же обработка уже с наклееным рисунком, а потом пескоструй. Пользуюсь обычным оркалом 641, отметил его не любовь даже к не заметной глазу влаге, не хочет совсем оставаться на зеркале.

 

28.09.2010, 21:17

ок, может кто то тогда поделится опытом как поклеить шаблон на зеркало, которое только что побывало в прямолинейном станке? не знаю с чем это связано, но после того как стекло намокает смесью воды и стеклянной крошки никакая пленка на него не липнет! обезжиривали ацетоном — до одного места! самый простой способ — дня на три оставить просохнуть… но блин бывают же и срочные заказы?

 

Мы в мастерской именно после шлифовки наклеивали на зеркало оракал (со стороны амальгамы и с лицевой стороны),предварительно протерев «Мускулом» зелёного цвета,с нашатырём (иной протирки не использую,убедился).После мускула протёрли насухо чистой тряпкой.Никаких проблем с поклейкой не возникло.

16.12.2010, 22:34

для того чтобы оракал лучше прилипал протираю стекло нашатырем ставлю вентилятор и тру до сухого состояния после этого оракал держится хорошо,транспортную для многоразового использования мою щеткой с порошком смываю холодной водой высушил и готово как новая

16.12.2010 в 20:34

попробовал глубокий пескоструй песок в лахмотья разбивает пленку кто подскажет как правильно дуть из чего шаблон

16.12.2010, 23:06

Шаблон из пленки тут (http://glass-furniture.ru/forum/showthread.php?t=27

01.02.2011, 18:47

Здравствуйте. У меня вопрос к тем кто матирует пастой: плотер не режет длину более 1 метра, можно ли разбить трафарет для шкафа-купе на части и состыковать? Не будет ли подтекать паста? Заметны ли будут места стыковки? Может быть вопрос не в тему, но Пожалуста поделитесь опытом кто знает, буду очень признательна.

01.02.2011, 23:17

можно ли разбить трафарет для шкафа-купе на части и состыковать?

можно

Не будет ли подтекать паста?

будет и обязательно подтечет

Заметны ли будут места стыковки?

да из-за подтекания в щель

02.02.2011, 19:01

А сакажите пожалуста можно ли избежать подтекания пасты при стыковке трафарета? Как это сделать?

15.02.2011, 16:09

При матировании зеркала через раз стала отклеиваться пленка в камере. Камера автоматическая. Возможно из — за повышенной влажности в помещении где хранится Оракал он стал плохо прилипать к зеркалу?

Кто встречался с таким дефектом?

15.02.2011, 18:

от повышения влажности отделяется силиконовый слой с подложки, на клеевые качества самой пленки влажность мало сказывается. в основном так влияет холод. после обработки в станке так же пленка плохо держится на стекле.

15.02.2011, 20:24

При матировании зеркала через раз стала отклеиваться пленка в камере. Камера автоматическая. Возможно из — за повышенной влажности в помещении где хранится Оракал он стал плохо прилипать к зеркалу?

Кто встречался с таким дефектом?

У меня было пару раз так, особенно на сатине, в основном обычно зимой. Проблему снимаю, протиркой спиртом поверхности, и немного бегло погрею феном. На зеркале достаточно хорошо вымыть и обезжирить спиртом. Сатин 2 раза протираю спиртом + фен, если бить срочно, если нет, оставляю на следующий день.

18.07.2011, 18:53

я после поклейки трафарета шпателем резиновым прохожусь по краям деталей рисунка, потом еще с пару часиков все стоит, чтобы клей начал работать крепко. Если во время обработки отклеилось, просто пескострую под другим углом, чтобы песок не попал под отклеившуюся часть

30.07.2011, 17:22

Я согласен когда под глубокую это все делается там выхода другого нет. Ну когда просто под песочьку то это просто лишний гемор сибе устроить ведь снять пленку с подложки гораздо проще чем потом с изделия. И ещо чтоб упростить процес снятия монтажки ее надо не цельным куском клеить а полосами 15 см. каждая.

По поводу монтажки: мне нравится — LG, потому, что она уже расчерчена в клеточку, удобно нарезать.

31.07.2011, 23:34

я после поклейки трафарета шпателем резиновым прохожусь по краям деталей рисунка, потом еще с пару часиков все стоит, чтобы клей начал работать крепко. Если во время обработки отклеилось, просто пескострую под другим углом, чтобы песок не попал под отклеившуюся часть

после поклейки трафарета на стекло,зеркало?так и так хорошо приклеивается — чем дольше оно так стоит,тем потом сложнее отклеивать будет.клей оставаться будет

 

10.08.2011, 20:05

Господа объясните новенькому, что за пленка монтажка? для чего она обычно используется?

10.08.2011, 20:37

для переноса порезанной пленки на поверхность, на которую собираетесь клеить.

10.08.2011, 21:16

Для переноса шаблона на поверхность стекла и нужна монтажная пленка . Отрезаем монтажную пленку, она должна быть немного больше по размеру, чем ваш пленочный шаблон, монтажную пленку клейкой стороной приклеиваем на лицевую сторону шаблона и приглаживаем монтажную пленку к шаблону так , чтобы не получились воздушные пузыри.

18.01.2012, 19:58

вопрос: у меня такая проблема: клею монтажку на шаблон. снимаю подложку. а мелкие детали остаются на подложке а не на монтажке. весь измучился с мелкими рисунками. подскажите как быть

18.01.2012, 20:13

вопрос: у меня такая проблема: клею монтажку на шаблон. снимаю подложку. а мелкие детали остаются на подложке а не на монтажке. весь измучился с мелкими рисунками. подскажите как быть

вариант 1 лучше прижимать или прикатывать как угодно.

вариант 2 дать выдержку перед снятием часика 2

вариант 3 поменять монтажку на более клеющие они разные бывают

вариант 4 протирать пленку спиртосодержащей жидкостью перед наклейкой монтажки

А вообще эта проблема сама собой отпадет при определенном опыте даже если не чего не предпринимать.

18.01.2012, 21:07

вопрос: у меня такая проблема: клею монтажку на шаблон. снимаю подложку. а мелкие детали остаются на подложке а не на монтажке. весь измучился с мелкими рисунками. подскажите как бытьеще добавлю, не торопиться при снятии подложки, и…можно поставить резак на недорез по глубине(определяется опытным путем).

18.01.2012, 22:02

спасибо за советы. монтажка вроде бы «сильная» — от стекла туго отклеивается. а вот насчет часика 2 подождать-это перед снятием монтажки или подложки? спасибо еще раз

18.01.2012, 22:51

спасибо за советы. монтажка вроде бы «сильная» — от стекла туго отклеивается. а вот насчет часика 2 подождать-это перед снятием монтажки или подложки? спасибо еще раз

1 пленка и стекло вещи разные и отлип от них разный

2 мы вроде про монтажку и пленку разговариваем.

3 у меня народ без каких либо изысков клеит вот этот рисунок куда ещё мельче это 60-60

09.02.2012, 23:01

Господа — кто как клеит шаблоны на двухсторонний пескоструй по зеркалу? Есть нюансы, каждый из нас решает их по-своему. Главное совпасть шаблонами, мы к примеру песочим амальгаму, потом выбираем шаблон и клеим на воду лицо. Кто как решает сию проблему?

09.02.2012, 23:32

можно сделать рисунок на бумаге простым мягким карандашём. Наклеить плёнку на стекло и перенести на него рисунок вырезать вручную, простой рисунок лучше сделать в corel и вырезать на плотере катать с использованием монтажной плёнки(используется пока не исрасходуются клеющие способности) без воды и акуратно без пузырей меньше проблем при задувке

10.02.2012, 00:45

Если я не так объяснил, то извините. Речь веду о пескоструе рисунка по амальгаме, и противофазно на том же зеркале фона по лицу, — итог — типа 3Д узор, далее Покрасс по рисунку с амальгамы

я не мальчик в стекле, и если говорить о простоте, то проще пользоваться катером, но как совпасть ? в этом главный вопрос, как достичь максимального совпадения меньшими усилиями, при том — что рисунок иногда с элементами меньше 1см и обойный

 

10.02.2012, 01:33

пескострую со стороны амальгамы рисунок, затем при порезке лицевого шаблона добавляю в него три угловых элемента с изнанки, в векторе обозначаем их красным цветом, дабы не запутатся. Клеим лицевой трафарет совмещая эти три контольные элемента с уже отпескоструеными. Затем их заклеивем обратно. Может не очень понятно, но совмещаю именно так.

10.02.2012, 02:03

Самсон, у меня получается разбег шаблона при поклейке, если центр лежит, то на стекле 2400 по краям сдвиги до 7мм, может это мой катер? или что такое?

может поклейка по амальгаме насухую дает растяжку пленки? или ? немогу уложить в мысль что не так, но как избавиться от сдвига?

10.02.2012, 07:21

может поклейка по амальгаме насухую дает растяжку пленки?

Скорее всего.Мы клеим с обоих сторон на воду, причем во втором шаблоне выбираем несколько деталей, что бы контролировать совпадение

10.02.2012, 07:22

то на стекле 2400 по краям сдвиги до 7мм, может это мой катер? думается мне, с него и надо начинать (моя китайса, ни в какую, не желает резать два идентичных шаблона при большой длине)

10.02.2012, 11:42

на стекле 2400 по краям сдвиги до 7мм

Если рисунок сложный, то и при меньшей длине часто бывают несовпадения, влияет и температура и способ укладки плёнки и направление натяжения, да и каттер тоже не всегда точно режет длинные шаблоны, тем более если присутствуют длинные непрерывные линии( больше метра) ( когда-то намучился с овальным рисунком 2,5 х 0,6 м). В таких случаях стараюсь разрезать шаблон на несколько частей и клеить их отдельно. С одной стороны цельный трафарет, а с другой несколько частей совмещённых и проклееных по стыкам тем же скотчем и прогретых термофеном, чтобы тщательно прикатать стыки.

10.02.2012, 18:38

А я всегда клею с одной базовой стороны или угла,при нанесении трафарета он немного растягивается, возможно несовпадения бывают если вы клеите слева на право,а потом при перевороте наоборот тоесть трафареты встречаются навстречу друг другу. Клею всегда на сухую, бывают несовпадения 1мм но это не критично.

11.02.2012, 23:06

мой плоттер зачастую тоже грешит несовпадением при большой длине, поэтому делю на полосы, тем более что у меня ширина порезки 600 мм мах, делю рисунок на полоски по 600 поперек, но с нахлестом по 10 мм, а для простоты поклейки ставлю крестики на местах стыков

12.02.2012, 10:35

мой плоттер зачастую тоже грешит несовпадением при большой длине, поэтому делю на полосы, тем более что у меня ширина порезки 600 мм мах, делю рисунок на полоски по 600 поперек, но с нахлестом по 10 мм, а для простоты поклейки ставлю крестики на местах стыков.

А зачем нахлёсты гораздо легче проклеить стыки полоской и вручную прорезать рисунок, получается точнее.

12.02.2012, 15:10

изначально так и делал, но при плотном рисунке, а особенно с тонкими линиями, экономия времени существенная, да и реально проще

16.02.2012, 00:14

по поводу совпадений нужен нормальный плотер и прямые руки при накатке мы делаем работы с подсветкой разбиваем 1 рисунок на 2-3 стекла и у нас всё совпадает

29.02.2012, 00:02

Господа здравствуйте. в пескоструе новичек и уже обращался с этой проблемой с поклейкой шаблона — не получается хоть тресни . по порядку( а вы поправьте что не так):

  1. режу шаблон и не выбирая деталей обезжириваю ( спирт медицинский)
  2. клею монтажку и разглаживаю (ракель, валик для обоев , тряпка наконец -все перепробовал ) и с лица и с подложки
  3. жду 10-20-30 мин

4.начинаю снимать подложку с пленки ВСЕ — КРАСОТА ЗАКОНЧИЛАСЬ — все мелкие детали или почти все отлипают вместе с подложкой ( ножичком каждуй лепесточек приходится назад на монтажку отлеплять)

неужели все так сложно? или что то не так делаю (может у кого видео этого процесса есть буду признателен) выручайте!!!!!

29.02.2012, 00:14

Зачем обезжириваешь?

Зачем ждешь?

Прикатывешь монтажку на какой поверхности? — на столе с ковролином не пойдет.. На самом стекле удобно.

Монтажка с основой или без? Без подложки мне больше нравится.

Температура в помещении? Ниже +20 клеится хуже и хуже.

Подложку с пленки снимать проще с углом близким к 180град.

29.02.2012, 01:22

андрюшка, А ты что оракал обезжариваешь?!? Конечно с монтажкой все снимешь! Монтажку юзаем по три месяца кусок. Вся в пыли — ничего не протираем и не обезжириваем. Когда новый кусок отрезаем — мои плачут! Нож поставь повыше — иногда спасает. Только тогда труднее выбирать на стекле. Монтажку к оракалу вообще руками можно придавить (без ракеля и прочей ерунды). Когда уже не новая — тогда «штриховкой» (ракелем) пользуемся. Ты же ее снова придавишь уже вместе с оракалом к стеклу. Одним словом — меньше внимания ей уделяй — этот процесс вообще походя должен идти, а не зацыкливаться на нем. Красота на монтажке?! Зачем она тебе? Обезжиривать:)?!… Стекло (зеркало) лучше обезжиривай — вот там красота нужна, и то…

И бегом, бегом! За простой (дикое ожидание чуда?) я со своих зарплату снимаю. Чего ждать, когда на работе работать надо? 10-20-30 минут уже идут в счет чистки рисунка…

К сожалению понять все, что я тут сказала ты сможешь лишь тогда, когда сам научишься это делать (вот такими дурацкими путями). Все через это прошли. Не думаю, что у всех прям с первого раза все получилось….

01.03.2012, 20:41

А ты что оракал обезжариваешь?!? Конечно с монтажкой все снимешь

в том то и дело что я не с монтажкой все снимаю. а наоборот когда снимаю подложку мелкие детали остаются на подложке.а не на монтажке. а насчет качественного обезжиривания советы спецов с форума. Кстати нож повыше это на плоттере?

Зачем обезжириваешь?

Зачем ждешь?

Прикатывешь монтажку на какой поверхности?

внимаю советам форум чан

монтажка с подложкой прикатываю на стекле

температура вот подводит гдето 15-16

01.03.2012, 21:32

Были такие проблемы, когда мелкие детали оставались на подложке(бумаге). Проблема решилась настройкой плоттера, а именно уменьшено давление ножа!!!

Нож не должен прорезать подложку!

01.03.2012, 21:34

температура пойдет.Руку набьешь. А с ножем на плоттере поэкспериментируй, давление поменьше поставь.

Подложку с пленки снимать проще с углом близким к 180град это тоже играет роль.

01.03.2012, 22:17

Были такие проблемы, когда мелкие детали оставались на подложке(бумаге)

да совсем забыл: когда прикатываю монтажку по линиям реза под ней такие полосочки будто воздух там иожет из за этого??

01.03.2012, 22:33

будто воздух там может из за этого??

Воздух при наклейке монтажки, нужно выгонять максимально, ну и из под самого трафарета тоже.

Оставленные пузыри на трафарете при «бомбометании» песком, имеют свойство взрываться, особенно при пониженной температуре воздуха!

01.03.2012, 22:30

Да кстати у меня знакомый в соседнем городе,после прорезки на плоттере

не выбирает рисунок,а клеит монтажку на пленку,потом пленку с монтажкой

на зеркало или стекло,отклеив монтажку -делает выборку деталей.

Говорит ему так удобней! Как нибудь сам попробую.

Лично я так всегда делаю.. Делаю, делал и буду делать, потому как пробывал по-другому — лажа такая получилась…. Очень удобно, так как попасть ровно рисунком на зеркало в ином случае даже не представляю как это можно..

А ещё поделюсь опытом в экономии оракала (ну или какой-то другой плёнки для шаблонов), который придумал сам, сдесь такого не видел точно. Дело в том, что у меня плотер ягуар 101, ширина соотв. 101 см, плёнку беру китайскую 103 см рулон в ширине (вроде, точно не помню), очегь дешевая.. Когда приходится резать шаблон на купе размером 600Х2000 например, получается перерасход плёнки так как 400 мм выкидываешь в подстол и т.д. Что делаю я? Я беру режу из рулона два куска полотна 600Х1000 и склеиваю их скотчем с двух сторон так, чтоб получился нужный размер 600Х2000.. Сперва думал — не прокатит, но плотер режет скотч так же как и сам оракал, и на качестве переноса шаблона и пескоструя это совсем не влияет. Скотч нужен грубый..

01.03.2012, 23:40

А в чем экономия? Или я чего-то недопоняла?

01.03.2012, 23:47

А в чем экономия? Или я чего-то недопоняла?

А нет ни какой экономии! Просто не правильная ориентация рисунка на плёнке, вот и всё.

01.03.2012, 23:52

А в чем экономия? Или я чего-то недопоняла?

Хмм.. Экономия в расходе плёнки. Что ж тут не понятного..

Если просчитать тот пример, что я привел выше получится так: если резать с рулона то плоттер отматает два метра и рисунок займёт в ширине 600 мм, но всё равно я затрачу два квадратных метра, хоть и останется полоса в 400 мм, но у меня этих полос (за очень короткое время пользования плоттера) уже не мало, а это деньги и когда я их пущу в дело — кто его знает.. А если делать по моему методу, то получится, что мы используем 1,2 метра квадратных, а это экономия 0,8 метра квадр. от первого примера и никаких отходов, а если таких экономий за день 5-6 раз? вот и посчитайте..

01.03.2012 в 21:52

А нет ни какой экономии! Просто не правильная ориентация рисунка на плёнке, вот и всё.

Вы чё? Какая ориентация? Причём тут это? Можно и поперек делать рисунок в два метра, но их приходится стыковать, а это очень весело))) Вы сначала попробуйте, потом спасибо скажете))

01.03.2012, 23:56

Я беру режу из рулона два куска ….

Я тоже так делаю, но мышкой в короле дров и при этом получается ещё и скотч сэкономить. 😀

02.03.2012, 00:02

Вы чё? Какая ориентация? Причём тут это? Можно и поперек делать рисунок в два метра, но их приходится стыковать, а это очень весело))) Вы сначала попробуйте, потом спасибо скажете))

Стыкуем и ничего, Всё весело получается, нет ни каких проблем! Плоттер 600мм.

Как нибудь сниму видео по наклейке со стыковкой.

29.03.2012, 23:00

Всем привет!

Попробую как и обещал выложить видео, наклейка трафарета со стыковкой.

Оговорюсь сразу, что вариантов по стыковке может быть множество, мы делаем так как на видео. Прошу прощения за качество, снимал на мобилу потом переконвертировал в mp4 и убрал звук, т.к. присутствовала нецензурная брань.

Ну вот, как-то так это происходит!

09.03.2013, 10:11

Сейчас есть целая куча программ-фотофильтров и плагинов для фотошопа, в их названии есть слово sketch, например akvis sketch up http://akvis.com/ru/sketch/index.php с его помощью делаете из фото — рисунок, а потом трассируете его в том же корел

23.03.2013, 02:23

Павел Петрович, а мы покупаем пленку шириной 1м; 1,27м; и 1,52м . потом на распилочном станке для дсп перерезаем целый рулон на нужные для нас размеры (примерные стандарты, к примеру 1,52м режется на 0,7 м и 0,82 м).

27.03.2013, 23:21

Без заусенцев по краям распила выходит?И насколько мешают они?

27.03.2013, 23:43

заусенцев нет.

17.10.2013, 14:34

Сейчас только очистил «негатив» размером 180 х 180 мм. Острые углы до того тонкие что даже не пристают как нужно к подложке а при переносе на покрытие зеркал торчат торчком. Это плохо, всё видно будет на светодиодных светильниках. Просвет всё кажет… Чем -бы прикатать, покрасить и закрепить винил !????

этого не скажу. к сожалению(

первый раз вчера делал клейку трафарета на стекло)

вчера тоже были опасения что очень тоненькие углы сдует воздухом… однако их от этого воздуха наоборот как следует прижало даже… песочил под прямым углом…

а покраска только в планах (даже не изучал пока вопрос чем красят)

сейчас у меня в голове только одно — купить плоттер, на который надо сначала раскошелиться (итак в кредитах весь..)

17.10.2013, 16:05

…Острые углы до того тонкие что даже не пристают как нужно к подложке а при переносе на покрытие зеркал торчат торчком. Чем -бы прикатать, покрасить и закрепить винил !????

Несколько теоретические рассуждения, но все таки… Кажется все это из-за неравномерной деформации (растяжения) пленки на остром угле при резке и недостаточного клеевого сцепления при этом, из этого и исходить надо:

  1. Использовать пленку с более хорошим клеевым слоем (может некоторые пленки сами меньше деформируются).
  2. Использовать новый нож с малым углом заточки (чистый от клея-см. пост выше), настройка резки — только на толщину пленки (не глубже).
  3. Наносить порезанный шаблон полностью с минимумом деформации и выборку производить на месте и не сразу (дать время на усадку и прилипание).

Чтобы уменьшить деформацию из-за поворота ножа на остром угле, по возможности, доработать шаблон так, чтобы:

  1. Начало и конец кривой были в этом углу.
  2. Закруглить острый угол.
  3. Получить этот острый угол без поворота ножа в этом месте, путем пересечения доработанной кривой.

19.10.2013, 08:12

И за углы не заморачиваюсь…, трафарет лежит на стороне сатина, перед песочкой, помывка, и после…все на месте, пленка с переменным клеевым слоем.

19.12.2013, 14:38

Помогите, пожалуйста, понять.

Принесли заказ. Вектор прилагаю.

Мы сказали, что выбирать пленку в такой работе придется целый день.

Отказались. Они потом позвонили, сказали, что другая фирма взялась и легко исполнит.

Что я не умею делать при работе с трафаретами?

19.12.2013, 15:01

Puncake, Для заказчика — это «легко исполнит», а для исполнителя тот еще геморрой. Конечно не на день, но приятного мало. Хотя, я тоже день в запас бы брал.

А уж если срочно, то извольте оплатить…

Не сошлись — то в чем? Цена? Время?

19.12.2013, 15:06

Время. Да и взяли вроде с них как за обычный пескоструй.

А я хотела на 10% больше.

там 80 шт. таких работ. На всех рисунки разные . Но в таком же стиле нарисованы.

19.12.2013, 15:19

На 80 штук — день? Это сколько человек у вас там работает?

Это не стиль, это грубая трассировка с фото. Каша. 🙂

19.12.2013, 15:30

не могу пока не дома открыть,файл посмотреть, предположу что там рисунок мелкий и долго выбирать? Может они на лазере решили сделать…..

19.12.2013, 15:47

Вот мне тоже кашей показался, когда внимательно посмотрела.

Я неправильно выразилась,похоже. Я имела ввиду, что над одним рисунком надо работать день.Итого 82 дня. А им надо за 3 недели.

Но если люди взялись, то наверное, умеют что-то делать, что я не умею делать быстро. Потому и спрашиваю вашу оценку этого пескоструя

19.12.2013, 16:04

Думаю, если заниматься именно этим заказом, не отвлекаясь ни на что иное, то 2 — 3 стекла в день реально (надо смотреть как пойдет). В ином случае запас по времени просто необходим, чтобы «в мыле» не было. Наверное у тех, кто за него взялся имеются свободные руки, либо отсутствие заказов. В конце концов и сроки можно сдвинуть, главное заказчика зацепить.

Кстати спрошу заодно. Кто — нибудь тонирует пленку, например графитом, чтобы рез был виден при выборке?

19.12.2013, 16:17

Ой, какая идея классная!

19.12.2013, 16:50

Кто — нибудь тонирует пленку, например графитом, чтобы рез был виден при выборке

мои ребята протирают «копиркой»

Но если люди взялись, то наверное, умеют что-то делать

интересно — сделают ли вовремя?, многие берутся за работу и потом на тормозах, пока не сделают или не поругаются с заказчиком.

19.12.2013, 17:31

многоразовый шаблон еще как вариант…

19.12.2013, 22:01

Помогите, пожалуйста, понять.

Принесли заказ. Вектор прилагаю.

Мы сказали, что выбирать пленку в такой работе придется целый день.

Отказались. Они потом позвонили, сказали, что другая фирма взялась и легко исполнит.

Что я не умею делать при работе с трафаретами?

Кажется другая фирма это мы))))! Меня вызвало начальство и показало такие картинки шт 5-6 и спросили можно ли сделать, ну я и сказал какие проблемы, нивапрос))) О количестве и сроках мне никто ничего не сказал…..

аааааа забирайте их назад…

19.12.2013, 22:09

О количестве и сроках мне никто ничего не сказал…..

Типичный просак. Часто просят по телефону что то посчитать, торгуются, говорят «другие фирмы» считали дешевле, привозят заказ, а там, мягко говоря, не учен объем трагедии.

20.12.2013, 07:56

Кстати спрошу заодно. Кто — нибудь тонирует пленку, например графитом, чтобы рез был виден при выборке?кусок столярного карандаша, расщепленный вдоль, до графита, потом влажная тряпочка, что б монтажку не пачкать.

20.12.2013, 08:34

Кажется другая фирма это мы))))! Меня вызвало начальство и показало такие картинки шт 5-6 и спросили можно ли сделать, ну я и сказал какие проблемы, нивапрос))) О количестве и сроках мне никто ничего не сказал…..

аааааа забирайте их назад…мир тесен! Я честно говоря подумала тогда, что на всю страну только ваша фирма способна с такой работой справиться в сжатые сроки! Да и вообще, просто справиться!

Хотела даже проситься к вам как-нибудь посмотреть на процесс поклейки и выборки, чтоб подучиться. Теперь вроде, и неловко как то…

20.12.2013, 19:49

мы натираем трафарет уже на стекле и в качестве графита используем графитовые подложки, которые используются в в троллейбусах в «рогах». думаю видели валяются на троллейбусных кругах (стоянках). на шару и хватает на долго. взяли его , накрошили на мочалку ножем, и намазали шаблон

05.05.2014, 23:01

А можно фото приложить? мы вот ни чем не натираем, просто макет ребятам в цех отдаем, справляются и не жаловались.

06.05.2014, 00:15

?????? если лень пройтись на троллейбусный круг и подобрать графит, возьмите простой мягкий карандаш, СТЕРЖЕНЬ ножом поскоблите на трафарет и размажте эту пудру тряпкой и рисунок проявиться. так намного удобней и быстрей работать

06.05.2014, 07:04

Вместо графита можно попробовать чёрный тонер от лазерника .

06.05.2014, 11:30

если лень пройтись на троллейбусный круг и подобрать графит можно взять специальную тряпку, собрать с пола пыль и натереть ею.

06.05.2014, 11:52

можно взять специальную тряпку, собрать с пола пыль и натереть ею.

🙂 я именно так и делаю, когда вырываю сложный шаблон для покраски. графит не подходит, а пыль легко можно вытереть

27.05.2014, 12:14

Трафарет режу кусками, длиной около метра (зависит от рисунка), в противном случае плоттер искривляет рисунок, на стыках изображения задаю нахлест в 5 мм, чтоб потом не возиться и не прорезать, а вообще стараюсь разрезать рисунок там, где нужно будет стыковать минимум деталей.

Большие зеркала/стекла для шкафов клеим вдвоем: один держит, другой стыкует край пленки с зеркалом и прижимает пленку. Маленькие для кухонных витрин и пр. клеим в одного: приклеиваем, монтажку, снимаем защитный слой с пленки, стыкуем край стекла с краем пленки и потихоньку опускаем стекло на пленку. Чистим рисунок обычно уже на стекле.

Часть зеркала, где нет рисунка закрываем только что снятой подложкой от пленки, приклеиваем полосками пленки, оставшимися после резки на плоттере.

19.06.2014, 13:43

Доброго времени суток.Я в деле резки шаблонов относительно новичок,вот интересует такой вопрос про,непосредственно, задание размеров изображению.Например,есть зеркало 2,1м высота,1м ширина

Вопрос: плоттер мне вырежет такие же размеры какие заданы на картинке или мне ещё что-то в диалоговом окне «Печать» нужно изменить?

19.06.2014, 14:25

Monty, у меня на китайском Liyu (резка через Flexy), при выводе на печать, появляется промежуточное диалоговое окно, в котором задаются финишные параметры печати, такие как размер плёнки, размер печати и пр… Полагаю, что и при других алгоритмах резки (из Corel, ArtCut), в общем-то, будет тоже самое..

19.06.2014, 18:36

Monty, у меня на китайском Liyu (резка через Flexy), при выводе на печать, появляется промежуточное диалоговое окно, в котором задаются финишные параметры печати, такие как размер плёнки, размер печати и пр… Полагаю, что и при других алгоритмах резки (из Corel, ArtCut), в общем-то, будет тоже самое…

Работа ведётся через корел,т.е. изображение которое на картинке вырезается по этим параметрам в поле заданных размеров,так я понимаю?

20.06.2014, 08:30

так я понимаю?

Получается, так. Проверьте на маленьком тестовом изображении и все вопросы отпадут)

23.06.2018, 11:50

Друзья, всем привет.

кто может подсказать в решении проблемы?

Плоттер, все шаблоны режет нормально, заземление есть, а вот так называемых полосатиков ни как не хочет резать, режет процентов 30-40 и останавливается.

Плоттер Graphtec CE 6000.

При экспорте с корела пишет «процесс станет быстрее , если вы отключите слои не используемые для обрезки». вроде нет ни каких слоев или я чего то не вижу?

Друзья, помогите решить вопрос?

25.06.2018, 04:11

НиколайКЗ, для начала в кореле в диспетчере объектов посмотрите что есть, и нет ли каких левых эффектов, типа линз.

…ну и памяти может не хватать, тогда кусками, и/или упрощать — уменьшать количество точек.

24.05.2019, 13:04

Здравствуйте. Есть ли способ уложить с задней стороны круглого зеркала, шаблон круга шириной 3см,без использования воды?

13.03.2020, 21:48

Здравствуйте. Есть ли способ уложить с задней стороны круглого зеркала, шаблон круга шириной 3см,без использования воды?

Я все шаблоны клею без воды !

Но клею с помощью монтажной плёнки.

13.03.2020 в 17:48

Друзья, всем привет.

кто может подсказать в решении проблемы?

Плоттер, все шаблоны режет нормально, заземление есть, а вот так называемых полосатиков ни как не хочет резать, режет процентов 30-40 и останавливается.

Плоттер Graphtec CE 6000.

При экспорте с корела пишет «процесс станет быстрее , если вы отключите слои не используемые для обрезки». вроде нет ни каких слоев или я чего то не вижу?

Друзья, помогите решить вопрос?

Попробуйте вырезать часть полосатика !

Наверное не хватает кеша в плоттере.

02.04.2020, 13:26

«процесс станет быстрее , если вы отключите слои не используемые для обрезки». вроде нет ни каких слоев или я чего то не вижу?

а как вы на плоттер отправляете ? в каком формате ?

Я заметил у себя меньше вес и проще обрабатывает когда :

1 весь обьект должен быть в кореле в кривых ,

2 все выделить и задать «сверхтонкий черный абрис», и «обесцветить» ( убрать все заливки)

3 все «обединить» и посмотреть количество точек ( может у вас там простоих очень много лишних) , если есть необходимость сократить количество

2 перед сохранением файла в eps для последующей резки сначала «разьединить полностью» а потом «сгрупировать» , тогда он становится «легче»

После этого посмотрите какой вес у вас был того файла что не хотел резать и того что получился после этих танцев с бубнами

Опубликовано Оставить комментарий

Пескоструйная обработка стекла для начинающих . Вопросы и ответы . История форума.

Пленка Ritrama Ri jet 100 Белая

В этой статье собрали наиболее интересные  советы для начинающих  стекольщиков , которые решили заняться  пескоструйной обработкой  стекла или зеркала.

Пескоструйная обработка стекла для начинающих

 

Пескоструйная обработка стекла для начинающих

15.06.2009, 16:17

Я не думаю, что будет страшно, если я еще раз повторюсь.

У нас процесс начинается с выбора рисунка, для чего у меня имеется альбом напечатанный с помощью принтера на фотобумаге формата А4. ( это  уже не  актуально рисунки можно  подбирать прямо в телефоне  на спец сайтах или  из ваших личных заготовок   или из вашего каталога). Здесь есть одно но, чем больше рисунков, тем хуже, но это лично мое мнение. Заказчик в итоге не знает на чем остановиться и что выбрать. Дальше обсуждаем, бывают варианты что что-то комбинируешь из имеющегося или отрисовываешь с эскиза заказчика. Все это приходит со временем, поэтому после того, как сделаешь несколько заказов, примерно будешь ориентироваться по срокам и ценам. Рисунок подготавливаешь в формате Coral, лучше 12 версии, по крайней мере это надежнее, т.к. в этой версии у нас в городе вырежут все, а вот с 14 могут быть и проблемы, в смысле что файл не откроется.

Дальше отрезаешь пленку, я использую Oracal 641 (цвет белый) нужных размеров, плюс даешь припуск по 10 см. и как говорилось ранее едешь к рекламщикам, где все это вырезается на пленке с помощью плотерра.

Вырезаешь нужных размеров стекло или зеркало, а может и используешь привезенную ранее заказчиком заготовку, переносишь ранее вырезанный рисунок на монтажку, а уже после все это наклеиваешь на зеркало или стекло и приступаешь к пескоструйке.

Но главное сразу просчитай и скажи клиенту стоимость работы, получается в районе 1000 руб. за 1 м2 + стоимость материала на котором будет производиться пескоструйка, чтобы потом не было обидно за бесплатно сделанное произведение искусств.

15.06.2009, 21:58

garec, два вопроса:

Где можно приобрести Oracal 641 и монтажку?

Какие параметры важны в компрессоре?


сейчас мало  кто использует Оракал 641  для пескоструйной обработки  поэтому советуем посмотреть у нас на сайте  варианты пленок для пескоструйной обработки  или позвоните -напишите нам 


 

15.06.2009, 23:22

Какие параметры важны в компрессоре?

Прежде всего количество или объем вырабатываемого воздуха, т.е. литров в минуту, чем больше тем лучше, затем ресивер, тоже важный момент, чем больше ресивер тем реже работает компрессор, тем больше его срок эксплуатации (я имею ввиду компрессора)

16.06.2009, 13:29

появились ещё вопросы-уточнения:

в одной из веток прочитал, что клей от плёнки, смывается растворителем. Получается, что ПЕРЕД снятием плёнки, нужно гидрофобной обрабатывать? А растворитель её потом не смоет?

16.06.2009, 23:38

в одной из веток прочитал,что клей от плёнки смывается растворителем. Я не совсем понял вопроса, клей который находится на пленки ОРАМСК 831 основан на воде и после снятия пленки его практически не остается, а если остается то я его стираю просто тряпкой и все.

Получается,что ПЕРЕД снятием плёнки нужно гидрофобной обрабатывать?

Данной жидкостью нужно обрабатывать отпескоструеную поверхность, а не чистое стекло, после пескотруйки, на стекле не должно оставаться клея! собственно по этому я выбираю детали из шаблона до наклеивания его на стекло, что бы не оставалось следов клея.

17.06.2009, 12:12

Если от пленки при снятии её со стекла остаётся клей,его можно легко снять керосином.Проверено!

17.06, 17:00

Для самой работы, как песок готовиться? Какой подойдёт? С песочницы — подойдёт

17.06.2009, 19:03

Нет, из песочницы не подойдет. Мы пользуемся карбидом кремния. Поищи в интернете кто его продает. По своему опыту знаю, что лучше брать карбид кремния (зеленого цвета) с зерном № 8, № 10 или № 12. Чем больше цифра, тем крупнее абразив и тем он дешевле.

17.06.2009, 19:37

По своему опыту знаю, что лучше брать карбид кремния (зеленого цвета) с зерном № 8, № 10 или № 12. Чем больше цифра, тем крупнее абразив и тем он дешевле.А где лучше использывать крупный,а где мелкий?


карбид кремния очень дорогое удовольствие  чаше всего применяют электрокорунд нормальный фракция 100


 

17.06.2009, 21:14

Если от пленки при снятии её со стекла остаётся клей,его можно легко снять керосином

можно изопропиловым спиртом, или попробовать в качестве шаблонной использовать oracal 620, вот уж с чем проблем точно не будет

18.06.2009, 00:41

А где лучше использовать крупный,а где мелкий?

лично я тоже не использую песок, а пользуюсь электрокорундом, он есть разной маркировки (25А 24А) а так же разной зернистостью (F100, F80, F125 и т.д.) для глубокой пескотруйки я использую F100 и F80, для сплошного матирования F125, качество важнее всего (ИМХО). Да забыл сказать, чем меньше цифра тем крупнее частицы корунда.

18.06.2009, 09:44

Встал вопрос,каким составом покрывать обработанную пескоструйкой поверхность стекла,зеркала,чтобы на матировке не оставалось следов от пальцев и жирных пятен?Если кто владеет информацией,просьба поделиться!

18.06.2009, 09:53

А где лучше использывать крупный,а где мелкий?

Это уж кому как нравится. При использовании мелкого абразива эффект получается как от химического травления. А от грубого — шершавый.

24.06.2009, 01:04

скажите пожалуйста, какой диаметр сопла подходит для нанесение рисунка???

24.06.2009, 22:59

скажите пожалуйста, какой диаметр сопла подходит для нанесение рисунка??? Лично я использую сопло от 3 мм (для глубокой пескоструйки и тонких линий) до 6 мм

28.06.2009, 10:15

хочу предложить вариант новой темы:1) подсветка пескоструйного рисунка(как сделать рамку,подвести провода на двери,шкафы,кухонные фасады,фото готовых работ);2) полутона(техника,видео,теория).Так и не понял,что такое рельеф,барельеф,тень и полутень.Возможно,лично для меня еще рано этим заниматься(обычную обработку бы освоить по скорей),но очень уж нравятся мне работы в этих техниках.Ну и на будущее.

Извените за сумбур.

20.07.2009, 23:04

подскажите как сделать эжекторную установку не пойму, не тянет песок и все. Получилась напорного но расход большой, быстро кончается песок, приходиться часто останавливаться.Хотелось бы чтоб непрерывный цикл был.

20.07.2009, 23:24

электорнную проще купить(10 баксов для пробы). если не тянет на заводском — может не хватать компрессора или пистолет криворукий китаец делал(тоже не исключено)

у меня два компрессора. один от зил130 — песок тянет с трудом и бьет слабо, производительность литров 200 наверно, давление 2,5-3 атм(колеса иногда качаю и лодку надувную).. а второй строительный — 600 литров 7 атм. — эжекторным бьет отлично

21.07.2009, 00:22

Может быть я и повторюсь,но всёже…

Что такое «эжекторная»,а что такое «напорная» установка?Разъясните,пожалуйста…

Если можно с чертежами или картинками.

21.07.2009, 14:27

Мы сделали инжекторную пескоструйку.Разница между инжекторной и напорной в том,что в напорную нужно постоянно пересыпать песок из бака камеры.А в инжекторной песок затягивается изнутри короба камеры и туда-же во время работы осыпается.Короче не нужно пересыпать песок туда-сюда.В инжекторной камере идёт не такой большой расход песка и ненужны большие компрессоры,что-бы гнать песок по шлангу.

Михаил,а какой у вас пистолет?Дело в том,что у нас тоже была проблема с втягиванием песка(пистолет пытались сделать сами)Но потом купили готовый пистолет за 500гр. и всё заработало.Просто вся фишка в пистолете,он создаёт нужное разряжение которое происходит внутри пистолета да и сопла как-то расчитываются вздушное и из которого выходит песок.Попробуйте заменить пистолет и мне кажется всё заработает.

22.07.2009, 15:46

Здравствуйте всем.А чтобы чистить малогабаритные металлические изделия, инжектор подойдет?Я думал,что он послабее напорного дует.

22.07.2009, 18:19

Вполне подойдёт.Мы очищали кузов ГАЗели.У нас инжекторная,вполне справилась и расход песка меньше,чем у напорной.

22.07.2009, 21:26

Пробовал чистить металлические диски от авто обычным пистолетом. Чистит. но так доооолго… Отказался от этой затеи. И так же доводилось чистить поцарапанные алюминиевые профили для мебели. Прикольно получилось, здОровская бархатная поверхность, но очень уж нежная

23.07.2009, 01:28

Если простая краска,то можно и инжекторным, но если будет порошковая я думаю это будет очень долго.Борта от газели тоже делал,правда напорным, как пыль сметает, а диски делал не очень быстро процесс шел, на комплект дисков почти весь день ушел, с учетом остановок для заправки бака.Причем порошковую краску лучше абразивом сдирать, потому что песок для нее как пыль, ну оочеень медленно сдирает

Пистолета не было, делал сам, просто неправильно видать расчитал сопла, сей час уже нашел таблицу по соотношениям сопел воздушного и струйного, попробую сделать, пока пистолет не приобрел

23.07.2009, 17:00

Если простая краска,то можно и инжекторным, но если будет порошковая я думаю это будет очень долго.Борта от газели тоже делал,правда напорным, как пыль сметает, а диски делал не очень быстро процесс шел, на комплект дисков почти весь день ушел, с учетом остановок для заправки бака.Причем порошковую краску лучше абразивом сдирать, потому что песок для нее как пыль, ну оочеень медленно сдирает

 

Пистолета не было, делал сам, просто неправильно видать расчитал сопла, сей час уже нашел таблицу по соотношениям сопел воздушного и струйного, попробую сделать, пока пистолет не приобрел

Мужики, что вы паритесь с пескоструем по металу, ну нельзя им его обрабатывать, для этого есть дробеструйка, вот она, как раз, для этого и предназначенна и дробь надо брать, не колутую, она для снятия окалины, а круглую.

23.07.2009, 23:21

Мужики что вы паритесь с пескоструем по металу ну не льзя им его обробатывать

Можно, осторожно но можно. Не далее чем сегодня, сосед (занимается ремонтом авто) попоросил отпескоструить клапанную крышку от пежо (ну не нашли другую б/у), сопло поменьше и в путь….. 1 час но это того стоило (в качестве эксперемента)

сразу возник вопрос, а не занятся ли паролельно пескоструем авто.

23.07.2009, 23:46

Мужики что вы паритесь с пескоструем по металу ну не льзя им его обробатывать для этого есть дробиструйка вот она как раз для этого и придназначина и дробь надо брать не колутую она для снятия окалины а круглую.

У нас один отбил дробеструйкой капот ото газели, дествительно как будто из дробовика по ней стреляли, замаялся шпаклевать потом , выводить под покраску

23.07.2009, 23:51

дробеструем америкосы танки чистят.. в камерах специальных

а пескоструем, правда чуть мощнее или термопескоструем машины

реклама какой то украинской фирмы, видел до этого у них на сайте(производят промышленные аппараты)

24.07.2009, 00:14

У нас один отбил дробеструйкой капот ото газели, дествительно как будто из дробовика по ней стреляли, замаялся шпаклевать потом , выводить под покраску

Так с дуру можно и ……… сломать. А почему применяют дробь, а не абразив, просто дробь при ударе, как бы, забыл как это называется, вообщем плющит, как при ударе молотком, при этом метал, становится более прочный и менее подвержен окислению, а вот абразив наоборот, делает микротрещены, и после обработки, требуется дополнительная шлифовка, а иначе, быстро ржавчина появится. Правда для некоторых типов обработки, это как раз, то что нужно, но только не для последующей покраски. А по поводу, типа из дробовика, у меня под боком находится фирма попорошковой покраски, так они дробеструйкой, и диски обрабатывают, и метал 0,5мм, и нормально все получается.

12.08.2009, 23:34

Здравствуйте. Новеньких принимаете ? Заинтересовался этой темой для расширения кругозора. Взял попробывать китайскую плевалку matrix. Встал вопрос нарезки пленки. Подскажите в какую цену нарезать предположим 3 листа 0,6*2 метра с пленкой изготовителя.

12.08.2009, 23:46

Здравствуйте. Новеньких принимаете ?

Здравствуйте! Конечно принимаем! Мы всегда рады новичкам! потому что и сами ими были!!! 🙂

Взял попробывать китайскую плевалку matrix.

Здесь я не много не понял, это что , пистолет?

Встал вопрос нарезки пленки. Подскажите в какую цену нарезать предположим 3 листа 0,6*2 метра с пленкой изготовителя.

13.08.2009, 11:11

используйте пленку avery graphics она предназначена для печати.Она есть прозрачная и белая с легкоудаляемым клеевым слоем(клей не остается на стекле).стоит 90гр.м2. продается в работаю с ней 4 года

13.08.2009, 13:43

Большое спасибо !!!

Да, это пистолет с бачком вот фото

Накануне ставил опыты с пленкой alkor, для плоттера наверное не пойдет так как она фактурная. Пленка при 6 атмосферах не сдувалась, не проело. Но резать самому это просто жесть. Попробую теперь заказать.

3.08.2009, 19:33

Сегодня вечером хочу отпескоструить вырезанный рисунок. Встал вопрос о покрытии заматованной части ( к примеру композитом G-T 20). Вопрос такого плана укрывать не снимая шаблона (только отпескоструенную часть) или снять со стекла шаблон и покрыть всю поверхность стекла

Еще небольшая проблема «король дров» открывает не все .cdr Насколько я понимаю они были созданы в более современной версии нежели чем у меня. Я пользуюсь 12-м. Или еще что???

 

13.08.2009, 21:35

метры пескоструя ! вопрос на засыпку- почему мат на одном и том же рисунке при одинаковых условиях струения разный. один яркий выразительный и тут же четкий но тускловатый

13.08.2009, 21:53

Сегодня вечером хочу отпескоструить вырезанный рисунок. Встал вопрос о покрытии заматованной части ( к примеру композитом G-T 20). Вопрос такого плана укрывать не снимая шаблона (только отпескоструенную часть) или снять со стекла шаблон и покрыть всю поверхность стекла

Да это не важно 🙂 самое главное что бы жидкость попала на отпескоструенную поверхность а если поподет на чистое стекло, ну чтож, протрети и все!

метры пескоструя ! вопрос на засыпку- почему мат на одном и том же рисунке при одинаковых условиях струения разный. один яркий выразительный и тут же четкий но тускловатый

а вы покажите фото рисунка, тогда можно будет что то сказать, если вы бъете пистолетом то может рука дернулась? 😉 попробуйте увеличеть растояние от пистолета до изделия, скажем что бы растояние было 50-70 см.

13.08.2009, 22:20

рисунок соната стр 38-40 с фото проблема не делал но сам-то вижу после удаления пленки протирал средством для окон-может оно

13.08.2009, 22:35

после удаления пленки протирал средством для окон-может оно

да возможно не равномерное нанесение лака, у меня было такое я уже описывал как я покрываю жидкостью что бы не было разводов.

На заднюю часть стекла кто что делает ? Есть мысль на днях съездить, купить диодную линейку и засветить всё это дело будет неназойливый ночник. Если интересно в выходные выложу финишную фотку.

!!!!!!Простите за флуд!!

Я на данный момент не могу просматривать «шаблоны для пескоструя»

нашел небольшую подборку

http://www.naidy.com/steklo/steklo_2.html

пробывал программы для перевода растра в вектор. Наморочился

И решил в кореле нарисовать.

Рисунок….

http://www.naidy.com/upload_files/glass_morskoykonyok_small.jpg

Не пинайте, посмотрите правильно ля я сделал и пойдет ли этот файл для резки?

 

14.08.2009, 07:31

Рисунок….

http://www.naidy.com/upload_files/glass_morskoykonyok_small.jpg

Не пинайте, посмотрите правильно ля я сделал и пойдет ли этот файл для резки?

 

Для резки пойдет. Только убрал пару узлов на пузе и задних плавников.Спасибо!*THUMBS_UP*

Denkat

14.08.2009, 08:50

И заливку сделай однотонную или прозрачную, а то порежет полосками.

lainer_7

16.08.2009, 19:50

вопрос- для чего покрывать отбитый рисунок лаком? только теряет яркость. не думаю что покроется пылью

ANMitin

17.08.2009, 18:23

вопрос- для чего покрывать отбитый рисунок лаком? только теряет яркость. не думаю что покроется пылью

ну во первых, отпескоструенный рисунок покрывают лаком для того что бы не было жирных пятен после прикосновения к рисунку или отпечатков пальцев, да рисунок при этом немного сереет, но не значительно! И еще я например с помощью этой жидкости немного «разглаживаю» рисунок т.е. делаю его более равномерным.

lainer_7

17.08.2009, 19:35

тогда вопрос какой лак -масло или нитро? раз мне попался лак(работал по дереву) совершенно бесцветный венгрия или чехия был нитро ,чем нанести? насколько разглаживается рисунок?после отбития рисунка и снятия пленки стекло я протираю раствором Ферри нет жира и т.д. есть ли необходимость покрытия если его не трогают руками?

ANMitin

17.08.2009, 21:36

тогда вопрос какой лак -масло или нитро?

я пользуюсь гидрофобной жидкостью Альтаир, стоимостью 750 р — 5 литров, ее так же называют лаком, но это не лак как таковой, это жидкость основана на силиконе и разбавляться спиртом, лак по дереву или по металлу не подойдет…..хотя…… интересно будет посмотреть на эффект!!, я не пробовал!

 

чем нанести?

я наношу пульверизатором, а потом губкой из паралона, размашистыми движениями (как бы смахиваю) втираю жидкость в рисунок,

 

насколько разглаживается рисунок?

слово «разглаживает» я поставил в кавычки, я подразумевал, что если при матирование рисунок был немного не равномерно нанесен, то это можно чуть чуть подправить лаком.

 

есть ли необходимость покрытия если его не трогают руками?

если рисунок равномерный, и его не трогают руками, то конечно нет смысла на него наносить жидкость (ИМХО)

lainer_7

17.08.2009, 22:23

слово «разглаживает» я поставил в кавычки, я подразумевал, что если при матирование рисунок был немного не равномерно нанесен, то это можно чуть чуть подправить

может у меня так и было? набил-рисунок яркий искрится протер где остатки клея тускл

 

 

я пользуюсь гидрофобной жидкостью Альтаир, стоимостью 750 р — 5 литров, ее так же называют лаком, но это не лак как таковой, это жидкость основана на силиконе и разбавляться спиртом, лак по дереву или по металлу не подойдет…..хотя…… интересно будет посмотреть на эффект!!, я не пробовал!

принципиально лак просто покрывает проерхность(извините) в данном случае шероховатую т.е. должен лучше предохранять от возможных повреждений, ну и покраска соответственно

 

+ т.е.»разглаживает» скрывает погрешность неравномерности матировки?!

supergut11

17.08.2009, 23:34

Подскажите пожалуйста. При подсветке отпескоструенного рисунка обнаружились «косячки», а именно царапины. Можно ли от них избавиться?

Gangsta

18.08.2009, 09:26

supergut11, что именно ты подсвечивал (купе,двери,кухня)?Интерисует техника подсветки.

supergut11

18.08.2009, 14:35

Gangsta, Подсвечивал рамку с «лотосом» из 50-го поста.

В двух чертах: Надо купить smd диодную линейку http://www.mega-svet.ru/upload/shop/big/00098.jpg продается метрами потом можно нарезать на нужную длину кратность реза 3 светодиода(5см). Ставишь с торца и отпескоструенная поверхность светится. http://www.mega-svet.ru/abies/design/upload/Image/svetlentgeom.jpg Плюс изготовление питания. Поищи поисковиком как подключить диоды от 220 и считай

lainer_7

24.08.2009, 19:22

сделал рисунок девушки с 56 стр готовых шаблонов. мат местами неровный -причин много прежде всего отсутствие большого опыта вот я подумал может нужно сделать треногу для пистолета которая будет ограничивать необходимое расстояние от сопла до поверхности стекла тогда расстояние будет одинаковым что несколько упростит контроль за ходом выполнения работы. может кто раньше делал?

ANMitin

25.08.2009, 09:55

мат местами неровный -причин много прежде всего отсутствие большого опытаВы бы показали фотографию, а мы бы посоветовали вам как лучше и что лучше сделать 🙂 Причин действительно может быть много! Но для этого нужно видеть сам рисунок!

 

 

может нужно сделать треногу для пистолета которая будет ограничивать необходимое расстояние

Интересная конструкция получиться, если сделаете покажите пожалуйста!

Лично я не видел такого ни разу, мне кажется не совсем удобно будет!

master2362

25.08.2009, 14:13

сделал рисунок девушки с 56 стр готовых шаблонов. мат местами неровный -причин много прежде всего отсутствие большого опыта вот я подумал может нужно сделать треногу для пистолета которая будет ограничивать необходимое расстояние от сопла до поверхности стекла тогда расстояние будет одинаковым что несколько упростит контроль за ходом выполнения работы. может кто раньше делал?

А еще лучше, купить автомат односопельный, и не парится, или просто опыту набраться? Что лучше, тут каждый сам решает, на мой взгляд, опыт лучше по любому. А по поводу, что-либо делать лишнее в камере, это абсурд.

master2362

26.08.2009, 18:10

до камеры еще не дорос все делается пока «на коленке» может и поэтому столько проколов и вопросов, но не ошибается тот -кто ничего не делает .Научусь!!!!!!!!!!!!

По поводу неравномерности, этот вопрос уже обсуждался, и там много толковых мыслей было как добится хорошего результата, так что не поленитесь, и перечитайте с начала весь форум, много найдете интересного (это не реклама).

loginator

27.08.2009, 05:12

Вопрос новичка. А сколько уходит у вас (спецов) времени непосредственно на сплошную пескоструйную обработку ну скажем 1м2? И на сколько различается это время в зависимости от того, пользуетесь вы песком или корундом? У меня всё еще на стадии эксперементов (самодельный пистолет, песок, энтузиазм) Вобщем-то что-то получается, но чувства удовлетворения нет, да и долго все это.

master2362

27.08.2009, 18:36

Вопрос новичка. А сколько уходит у вас (спецов) времени непосредственно на сплошную пескоструйную обработку ну скажем 1м2? И на сколько различается это время в зависимости от того, пользуетесь вы песком или корундом? У меня всё еще на стадии эксперементов (самодельный пистолет, песок, энтузиазм) Вобщем-то что-то получается, но чувства удовлетворения нет, да и долго все это.

По моим данным, на ручную песочку стекла, все фирмы, которые выпускают оборудование для этого, глаголят примерно одно, 6 кв.м. за смену то-есть 8 часов. Что в принципе проверено опытом, при нормальном оборудовании, это нормальные цифры, что-б делать качественое матирование с наименьшим выходом брака. А вот все эксперименты, с абразивом дают незначительные улучшения во времени. А вот на текстуру, влияют довольно сильно, так если и стоит заморачиваться с абразивом, то это, когда вас не устраивает текстура самого матирования или другие побочные явления, как пылеобразование или цена.

artsteklo

30.08.2009, 20:03

ну во первых, отпескоструенный рисунок покрывают лаком для того что бы не было жирных пятен после прикосновения к рисунку или отпечатков пальцев, да рисунок при этом немного сереет, но не значительно! И еще я например с помощью этой жидкости немного «разглаживаю» рисунок т.е. делаю его более равномерным.

 

я тоже пользусь альтаиром и цвет стекла становиться светло-голубым. Может не правильно наносите?

Gangsta

12.09.2009, 10:57

Помогите советом.Как подключить пескоструйный пистолет к аппарату напорного типа (см.рисунок(автор Скрипка)) ).GAV166B,PS и другие недорогие модели идут к инжекторным аппаратам,т.е. имеют два шланга (под песок и под воздух).Как быть?*DONT_KNOW*

alexzoolog

12.09.2009, 14:07

на напорном аппарате пистолет не нужен. на конец шланга крепится сопло и все, а смешивание воздуха и абразива происходит в тройнике под аппаратом.

Gangsta

13.09.2009, 16:20

Ну спасибо.за ответ.А на сколько удобнее или нет работать шлангом с соплом,чем пистолетом.Или кто как привык?Вообще-то есть возможность приобрести инжекторный аппарат типа И-30(15 т.р).Есть смысл?Посоветуйте,пожалуйста.

master2362

13.09.2009, 16:33

Ну спасибо.за ответ.А на сколько удобнее или нет работать шлангом с соплом,чем пистолетом.Или кто как привык?Вообще-то есть возможность приобрести инжекторный аппарат типа И-30(15 т.р).Есть смысл?Посоветуйте,пожалуйста.

в пистолетах за 15000 и за 500 использована одна схема да и работают они одинаково, правда дизайн, у тех что за 1500 лучше, да и собраны добротней, а у за 500, обычные болячки, типа клапана воздуха, дерьмо, и инжектор из сыромятины сделан, что в принципе, легко лечится. А вот чем удобней работать, тут зависит, что вы хотите делать, тут невозможно дать определеный совет, просто у пескоструя инжекторного типа, и напорного, есть некоторые разности в работе, и из-за этого их трудно сравнивать.

GLASSRULER

27.09.2009, 22:07

приобрести инжекторный аппарат типа И-30(15 т.р).Есть смысл?

Особого смысла не вижу, если только вы не собираетесь чистить от ржавчины перила на мостах.

Для начала достаточно просто пистолета с бачком

http://www.expounion.ru/files/pic300.php?fn=file/imges/img16330.jpg

вместо бачка можно подсоединить шланг и опустить в ведро с песком

Raddan

27.09.2009, 22:20

Ну спасибо.за ответ.А на сколько удобнее или нет работать шлангом с соплом,чем пистолетом.Или кто как привык?Вообще-то есть возможность приобрести инжекторный аппарат типа И-30(15 т.р).Есть смысл?Посоветуйте,пожалуйста.

 

честно? если у вас есть возможность обеспечить напорный аппарат достаточным компрессором, то не стоит уже думать про инжектор! самоя большая проблема у вас будет с соплом. я использую твердосплавные филеры (что такое и как выглядят — google forever!) покупаю их на рынке у железячников там где инструментом торгуют. в основном их продают «лица кавказской национальности» у них там на родине гдето заводик есть, вот родственники и шлют на продажу. цена около 2 долларов за штуку но хватает месяца на три-четыре

master2362, а давайте все таки поспорим что лучше? сейчас и тему отдельную для этого сваяю! думаю из этой дискуссии толк будет!

Boroda

28.09.2009, 09:59

самоя большая проблема у вас будет с соплом

 

 

raddan, если можно, небольшой ликбез по «соплам вентури» для пескоструя, достоинства-недостатки и т.д.

Raddan

29.09.2009, 12:21

ничем вам с соплами венутри помочь не могу — я ими просто не пользовался. я всегда пользовался филерами. впринцыпе с большой натяжкой их можно так назвать. достоинство — при одной и той же производительности компресора увеличивают кпд обработки. заметнее всего когда спесочиваешь амальгаму, но точно такой же недостаток проявляется когда песочишь фон с лица — сильные передутости в виде линий, которые сильно бросаются в глаза, потом от них избавится трудно. и кстати что я заметил — державка которая сделана из стали (в которую крепится филера) довольно характерно изнашивается. буквально через пол часа износ уменьшается и канал по которому проходит абразив принимает форму канала напоминающего сопло вентури! если просто интересно это это такое то вам сюда (http://www.uniblast.msk.ru/drob/3/). чуть позже по свободе оформлю из этого тему (напоминание поставил)

Boroda

29.09.2009, 20:22

Хорошая ссылка, спасибо.

Почему интерес к вентури? Да, стоит дорого, но работоспособность, как обещают — 1000 часов, плюс качественный(опять таки-же, как обещают)факел, т.е. отпадает одна «головная боль», в случае каких-то «непоняток», знаешь, что дело не сопле…….,а в компрессоре…голове…руках ИМХО.

Raddan

29.09.2009, 20:26

те же 1000 часов за те же деньги (даже дешевле) дает мой вариант — филера (форма, которая используется для протяжки проволоки на металлургических заводах)

serg

30.09.2009, 17:30

Дорогие форумчане, гении пескоструйщики, решил я сам сделать себе аппарат, у меня вопрос только в одном узле(где происходит смешивание абразива и воздуха) на рисунке видно, что трубка воздуха немного выходит дальше чем песка, правильно ли это или нет?

biu09

30.09.2009, 17:40

Дорогие форумчане, гении пескоструйщики, решил я сам зделать себе аппорат, у меня вопрос только в одном узле(где происходит смешивание аброзива и воздуха) на ресунке видно что трубка воздуха немного выходит дальше чем песка, правильно ли это или нет?

Для инжекторного типа верно, за форсункой создается разряжение которое и подсасывает абразив.

serg

30.09.2009, 17:51

Для инжекторного типа верно, за форсункой создается разряжение которое и подсасывает абразив.

 

А для нагнетательного я ток понимаю этой трубки нет???

Raddan

30.09.2009, 18:01

да вообще то судя по тому что в балон таки тоже подается воздух, это напорная установка, и там такой чепухи быть не должно. у меня по крайней мере в этом месте стоит обычный водоброводный тройник 3/4″ из чугуна

serg

30.09.2009, 18:04

да вообще то судя по тому что в балон таки тоже подается воздух, это напорная установка, и там такой чепухи быть не должно. у меня по крайней мере в этом месте стоит обычный водоброводный тройник 3/4″ из чугуна

Спасибо за ответ, просто где то такую схему видел, вот и сомнения….

biu09

30.09.2009, 18:10

А для нагнетательного я ток понимаю этой трубки нет???

Пускай меня поправят форумчане если я окажусь не прав, так как опыта с нагнетательным аппаратом у меня еще нет, но предполагаю что у нагнетательного принцип такой же, а трубка которая идет в резервуар с абразивом необходима чтобы образовывалась воздушно-абразивная смесь для подачи на форсунку и не создавался вакуум в самом резервуаре.

Raddan

30.09.2009, 18:10

только для тройника берите именно чугун, сталь и прочая «итальянская» требуха попросту не выживают, особенно если песочить корундом. в том месте, где воздух смешивается с абразивом идет сильный износ!

GLASSRULER

02.10.2009, 00:44

только для тройника берите именно чугун

латунь не хуже (из личного опыта)

Raddan

02.10.2009, 10:55

латунь какая? та что со старых времен оставалась или то что в магазинах продают сейчас? у меня ее на долго не хватало. месяца три отсилы, этот же уже почти год стоит, хотя когда разбирал его последний раз видел что жить ему не долго осталось.

GLASSRULER

02.10.2009, 12:37

Я имею ввиду латунь литьё (не прессованные опилки), служит уже почти 3 года, недавно разбирал для профилактики — порядок.

Raddan

02.10.2009, 14:50

хм… интересно, у меня латуни на год без мелочи хватает… а какая у вас производительность компрессора и чем песочите (если корундом, то какой фракции?)

GLASSRULER

02.10.2009, 18:41

производительность около 1000 корунд 120mesh (0,10 — 0,25)mm

Raddan

03.10.2009, 10:18

ну у меня впринцыпе то же самое, только фракцию я использую 180, с ней мороки больше, но и результат мне больше нравится! а какой у вас шланг конечный стоит? у меня на 3/4″ и износ у него тоже пристойный, хоть фирма которая его продавала уверяет, что это специальный шланг для «смеси абразива с воздухом» маркировки конечно же не упомню, буду в след раз покупать — напишу, но дорогой же зараза…

GLASSRULER

03.10.2009, 12:38

Шланг 3/4, прозрачный, армированный. Дешёвый. По весу легче резинового. Служит примерно год, затем на нём появляются утолщения, это признак, что пора менять.

http://mr-magneto.narod.ru/page/page_01/08_fool_shlang.jpg

dimsonmaster

17.11.2009, 18:43

Кто нибудь видел видеокурс Андрея Рассадина?

Стоит его покупать новичкам или нет?

 

dimsonmaster добавил 17.11.2009 в 17:43

Пескоструйка для меня новое но очень интересное направление в стеклообработке,пока для себя ,а в последствии может и для бизнеса пригодится.

Меня интересует как наносить тени,варьировать диаметр сопла,размер абразива или глубину рисунка?

Boroda

17.11.2009, 19:41

Меня интересует как наносить тени,варьировать диаметр сопла,размер абразива или глубину рисунка?

Банальная и распространенная фраза — а форум почитать? слабо?

 

А у меня, так до сих пор нет уверенности, что я все прочитал!

Raddan

17.11.2009, 23:51

Кто нибудь видел видеокурс Андрея Рассадина?

Стоит его покупать новичкам или нет?

 

нет. емкий ответ? почитайте форум — найдете ответы на все вопросы в том числе и видео рассадина бесплатно.

p_vasgen

18.11.2009, 00:44

Меня интересует как наносить тени,варьировать диаметр сопла,размер абразива или глубину рисунка?

а Вы уверены, что купив курс вы это узнаете?, на мой взгляд форум вам дает базу, дальше пробуйте, не стойте а пытайтесь и все получится, а если нет, спрашивайте…!

Gangsta

19.11.2009, 20:04

на мой взгляд форум вам дает базу, дальше пробуйте, не стойте а пытайтесь и все получится, а если нет, спрашивайте…!

Это как раз мой случай.Наконец-то собрал камеру,аппарат напорного типа(сопло из свечей),вытяжку.Помоляся,первый раз запустил компрессор(430 л/м).И вот тут песок просто вяло выдавило из сопла.*SORRY*Может плохо молился.Дайте совет,пожалуйста,что не так.Доп.информация:внутренний диаметр шланга 14 мм,длина около 4 м.Объем аппарата 50 л правда песка засыпал мала (на пробу,так сказать).Буду рад любому совету*WALL*

Boroda

19.11.2009, 20:19

Это как раз мой случай.Наконец-то собрал камеру,аппарат напорного типа(сопло из свечей),вытяжку.Помоляся,первый раз запустил компрессор(430 л/м).И вот тут песок просто вяло выдавило из сопла.*SORRY*Может плохо молился.Дайте совет,пожалуйста,что не так.Доп.информация:внутренний диаметр шланга 14 мм,длина около 4 м.Объем аппарата 50 л правда песка засыпал мала (на пробу,так сказать).Буду рад любому совету*WALL*

А объем ресивера? А давление? А показания расходомера?

Может не те вопросы, но мне эт тоже предстоит, вот и интересуюсь.

alexzoolog

20.11.2009, 14:27

как вариант может быть слишком большое количество песка, т.е. перед тройником, в котором смешивание песка и воздуха происходит, нужно поставить кран со стороны песка. открываю сначала воздух на полную, потом подачу воздуха в аппарат тоже на полную, а потом добавляю песок, регулируя интенсивность «удара». если песка слишком много — шланг просто забивается и не давит вообще.

вопрос вдогонку: какое давление на выходе из ресивера?

Ирина

20.11.2009, 14:29

Я конечно не сильна в этой теме,но могу предположить,что компрессор маловат для напорного пескоструя.Это у вас наверно на входе 430л,а сколько на выходе?Просто компрессор не продавливает песок,так как ему не хватает мощности.

gaj

20.11.2009, 15:08

Ирина , хотела наверно сказать, какое у вас давление на выходе из ресивера. Только не обежайтесь, Ирина . если у маленкое давление, то у вас и не идет захват песка, а пустой выхот воздуха.

Gangsta

20.11.2009, 17:12

А объем ресивера? А давление? А показания расходомера?

Объем ресивера 100 л,давление до 10 Атм,расход воздуха не успел поглядеть- песок кончился.

 

Gangsta добавил 20.11.2009 в 16:12

как вариант может быть слишком большое количество песка, т.е. перед тройником, в котором смешивание песка и воздуха происходит, нужно поставить кран со стороны песка. открываю сначала воздух на полную, потом подачу воздуха в аппарат тоже на полную, а потом добавляю песок, регулируя интенсивность «удара».

Хороший совет,спасибо.Но не думаю,что шланг забился.Честно говоря,боюсь,что не хватает мощности компрессора для напорного варианта.В этом я соглашусь с Ириной.Подскажите,если взять пистолет и сунуть его шланг в ведро с песком,можно таким образом выполнять небольшие объемы работы.

alexzoolog

20.11.2009, 17:25

для работы напорника используют компрессора от 250 л/мин и как то работает, значит и у вас тем более должно работать на 450ти. у меня номинальный расход 500 л/мин, но компрессору лет больше чем мне и компрессия уже не та, т.е. если 450 л/мин есть — то хорошо. ресивер в 100 л маловат конечно, у меня 500 и то вылетает быстро. сколько набиваете в ресивер перед работой? может быть песок крупный?

пистолетом можно работать, но мне напорник все ж больше нравится. у напорника для разгона частиц минимум 3-4 метра, а в пистолете каких то 5-7 см, а чем больше скорость частицы, тем больше энергия удара. ну и количекство песка, вылетающее из сопла напорника за минуту больше, чем у пистолета.

Gangsta

20.11.2009, 17:44

Это у вас наверно на входе 430л,а сколько на выходе?

По паспорту компрессор 430л/м, а на входе или на выходе не знаю.Как узнать?

 

Gangsta добавил 20.11.2009 в 16:44

ресивер в 100 л маловат конечно, у меня 500 и то вылетает быстро. сколько набиваете в ресивер перед работой? может быть песок крупный?

500- это размер!!!Куда в гараже запихать.Собственно работы еще не было.Я правильно понял — набиваю в ресивер,т.е засыпаю в пескоструйный аппарат.По моим данным надо засыпать 2/3 объема,но из соображений экономии было засыпано одно ведро песка.Его набирал с карьера, мытый.Сеял ситом 1 мм.

alexzoolog

20.11.2009, 18:09

нет, имеется в виду давление начальное. например я набиваю в ресивер 4 атм, а потом открываю вводной кран на аппарате. если открыть краны сразу, при нолевом давлении — течет крайне слабо. потом уже собственно кран подачи воздуха в аппарат (подпор давлением и в принципе тут кран вообще не нужен), а потом кран дозирования песка. еще в теории должен быть кран дозирования воздуха, но пока обхожусь без него

Boroda

20.11.2009, 20:51

500- это размер!!! Куда в гараже запихать.

Иду по пути сборки из газовых баллонов поставленных вертикально по три штуки, 10 шт. — 500 литров, в проекте — добавлю еще 10, плюс кислородный со штатным редуктором и расходомером.

Raddan

20.11.2009, 22:17

если песок выдавливает моментально вялой струей,то его скорее всего слишком много подается в зону смешения. если нету краника регулировки, то ставьте. он у нас кстати находится в почти закрытом состоянии… также выплевывает все разом, если диаметр сопла слишком большой — моментальный расход воздуха великоват, в шланге не накапливается давление. кстати идиотский вопрос, простите если не дочитал выше, вы поджим воздухом песка в баллоне предусмотрели? а то бывает что про него забывают…

Ирина

20.11.2009, 22:24

Объем ресивера 100 л,давление до 10 Атм,расход воздуха не успел поглядеть- песок кончился.

 

Gangsta добавил 20.11.2009 в 16:12

 

Хороший совет,спасибо.Но не думаю,что шланг забился.Честно говоря,боюсь,что не хватает мощности компрессора для напорного варианта.В этом я соглашусь с Ириной.Подскажите,если взять пистолет и сунуть его шланг в ведро с песком,можно таким образом выполнять небольшие объемы работы.

На выходе у вас скорее всего 230л,как и у нашего компрессора.В паспорте должны быть данные.Поэтому мы делали инжекторную камеру,из за того,что компрессор слабоват,да и нет выхода на 380 Вт.А мощные компрессора все от 380.

Шланг с писполетом сунуть в песок можно,работать будет.Но устанете пересыпать песок,к тому-же он должен быть просеян,просушен.

Собирайте инжекторную камеру,ваш компрессор её осилит.

Claim

21.11.2009, 06:08

По паспорту компрессор 430л/м, а на входе или на выходе не знаю.Как узнать?

 

Когда покупали компрессор, то менеджер объяснил, что на корпусе указывается производительность на входе. На выходе примерно на 30 процентов меньше. У нас так же 430 л. на входе. Компрессор Белорусского производства, двухголовый, вертикальный. Рессивер- 100 л. Собрали камеру для инжектора, но с ошибкой- нет бункера для сбора песка. Вместо него отверстие в полу камеры и прикручена небольшая ёмкость с обрезаным дном, чуть больше ведра и песка 10кг- всё прекрасно работает. Даже глубокий рисунок сделал. Позже выложу в готовых работах. Правда компрессор вообще не останавливается, приходится делать перерывы. Недавно привезли рессивер литров на 400, но еще устанавливали- отопление делаем. И в планах пробрести еще один компрессор на 320 л. Отпишусь, что вышло из этого.

Gangsta

21.11.2009, 07:33

Claim, Вот у меня точно такойже компресор и с отоплением сейчас мучаюсь.По холоду включил,тепловое реле сработало,компрессор встал.Думал хана ему.Возил в сервис.

Ждем фотки камеры.

Raddan

22.11.2009, 02:09

с таким компресором однозначно только инжекторная система. на напорник его даже приблизительно не хватает. либо собираем большой ресивер и курим в промежутках между закачками воздуха.

Ирина

22.11.2009, 18:31

Claim, Вот у меня точно такойже компресор и с отоплением сейчас мучаюсь.По холоду включил,тепловое реле сработало,компрессор встал.Думал хана ему.Возил в сервис.

Ждем фотки камеры.

Что-бы не перегревался компрессор,мы на его решётку прикрепили вентилятор,который постоянно обдувает компрессор и перегрева у нас нет.Работает тоже постоянно.

Vadim

27.11.2009, 14:18

Подскажите пожалуйста, можно из корпуса огнетушителя (вот такого http://www.raboservice.ru/unit.php?t=p&id=72&pid=732) сделать нагнетательный пескоструйный аппарат, а также использовать в качестве доп. ресивера.

Просто есть возможность достать эти балоны бесплатно, но не знаю выдержит ли давление.

alexzoolog

27.11.2009, 21:19

Цитирую таблицу с сайта производителя: «Рабочее давление, МПа (кгс/м2) при t=20±5 °С 0,78…1,17 (8…12)», т.е. 7,8-11,7 атм

http://www.sochi-01.ru/site/51/

 

а вообще на них должно быть написано. причем 2 значения — рабочее и проверочное

gaj

28.11.2009, 11:47

только реле давления нужно ставить верхний придел рабочее, а не проверочное. и на выходе поставить манометр

dimsonmaster

16.12.2009, 18:49

Решил сделать напорный пескоструйник и купил большой пропановый баллон.

В нем было еще не много газа который я спустил.

Теперь встал вопрос как подготовить его к сварочным работам,вылить конденсат и проветрить до исчезновения запаха пропана.

Через вентиль на баллоне это не реально долго и не продуктивно,скрутить кран не подсилу даже двум мужикам здоровым с газовыми ключами. А болгаркой не рискну(взлететь не хочется).

Остается только ножовка по металлу))))

Кто как решал такие вопросы и как избавиться от запаха газа,что бы при сварке не шарахнул баллон?

alexzoolog

16.12.2009, 19:07

вентиль можно открутить двумя способами

на днище баллона, в ободке, на котором он стоит должны быть 4 отверстия. брал доску 4м, прикручивал ее болтами к этим отверстиям. расклинивал ее в помещении, поставив баллон вентилем вверх, и крутил ключем с 2хметровым воротком.

способ второй(сам не пробовал, но видел как таким образом откручивали) баллон на боку, на вентиле ключ. на ключ с размаху бросали пудовую деревянную колоду. если сорвать резьбу с мертвой точки — дальше идет легко, т.к. резьба конусная.

 

конденсат вымывал теплой водой со средством для мытья посуды. раза за 4 получил кристально чистую внутри банку. запах газа все таки остался, но у сварщика после вваривания горловины и патрубков усы и брови были на месте

dimsonmaster

16.12.2009, 20:17

вентиль можно открутить двумя способами

на днище баллона, в ободке, на котором он стоит должны быть 4 отверстия. брал доску 4м, прикручивал ее болтами к этим отверстиям. расклинивал ее в помещении, поставив баллон вентилем вверх, и крутил ключем с 2хметровым воротком.

способ второй(сам не пробовал, но видел как таким образом откручивали) баллон на боку, на вентиле ключ. на ключ с размаху бросали пудовую деревянную колоду. если сорвать резьбу с мертвой точки — дальше идет легко, т.к. резьба конусная.

 

конденсат вымывал теплой водой со средством для мытья посуды. раза за 4 получил кристально чистую внутри банку. запах газа все таки остался, но у сварщика после вваривания горловины и патрубков усы и брови были на месте

 

Ёкарный бабай))) не за что бы не подумал,что такой вороток придется использовать. Спасибо за совет. Сварщик который варить будет сказал,что зальет баллон водой и все приварит.Не один раз топливные баки варил именно таким способом.

Boroda

16.12.2009, 20:24

При мытье баллона используют марганцовочку, можно добавить стирального порошка и подогреть. Все на «глазок». Если нужно, найду ссылку, где мастера обсуждают эту проблему.

Claim

17.12.2009, 06:13

Решил сделать напорный пескоструйник и купил большой пропановый баллон.

В нем было еще не много газа который я спустил.

Теперь встал вопрос как подготовить его к сварочным работам,вылить конденсат и проветрить до исчезновения запаха пропана.

Через вентиль на баллоне это не реально долго и не продуктивно,скрутить кран не подсилу даже двум мужикам здоровым с газовыми ключами. А болгаркой не рискну(взлететь не хочется).

Остается только ножовка по металлу))))

Кто как решал такие вопросы и как избавиться от запаха газа,что бы при сварке не шарахнул баллон?

 

Мы просто открыли вентиль и поставили баллон вверх ногами. Пару дней постоял. Потом резали болгаркой без проблем. От запаха избавиться даже не пытались- остатки баллона до сих пор воняют, а это второй месяц уже. Кстати, сам газ не пахнет. Добавляют специальную отдушку, чтоб если вдруг травит где, то сразу можно «унюхать».

Rumatich

19.12.2009, 03:14

Подскажите «гидрофобная жидкость» это целый класс жидкостей, или специальная — используемая только в пескоструйной обработке? чем обрабатываете стекло после матирования?

 

Rumatich добавил 19.12.2009 в 02:14

Видел как на одной фирме наносят «гидрофобную жидкость». Берут ручную вибрационную шлифмашинку с наклееным куском ковралина (я так понимаю на двухсторонний скотч). Наливают немного на пескоструйный рисунок, и растирают машинкой. Быстро и качественно.

Юра

24.12.2009, 04:05

Подскажите «гидрофобная жидкость» это целый класс жидкостей, или специальная — используемая только в пескоструйной обработке? чем обрабатываете стекло после матирования?

 

Rumatich добавил 19.12.2009 в 02:14

Видел как на одной фирме наносят «гидрофобную жидкость». Берут ручную вибрационную шлифмашинку с наклееным куском ковралина (я так понимаю на двухсторонний скотч). Наливают немного на пескоструйный рисунок, и растирают машинкой. Быстро и качественно.

 

Да, гидрофобная жидкость ето целый класс жидкостей, она применяется также для: керамических поверхностей, фарфора,линз и оптических стекол, цилиндров для электронных ламп, пробирок, стеклянных бутылок и т.д. Ну и понятно для пескоструя.

Andrey

02.01.2010, 13:37

возник вопрос:

кто что использует в качстве наконечника для пескоструйного пистолета?

сам использую просверленные болты, но они очень быстро сьедаются. гдето слышал что используют керамические овалы, от какойто медтехники.

а чем пользуйтесь вы?

Glazier

02.01.2010, 13:45

возник вопрос:

кто что использует в качстве наконечника для пескоструйного пистолета?

сам использую просверленные болты, но они очень быстро сьедаются. гдето слышал что используют керамические овалы, от какойто медтехники.

а чем пользуйтесь вы?

Мы прежде чем вопросы задавать,читаем форум

http://glass-furniture.ru/forum/showthread.php?t=121&page=9

Алексей Платонов

20.01.2010, 02:54

В общем, пока черчу камеру под пескоструйку и ищу помещение параллельно выбираю компрессор. Только не надо кидать в меня камнями с предложением почитать весь форум, просто очень сложно понимаю в технических частях, потому вопрос по компрессору. Почитав многого вот первоначальный выбор:

1)бежецкие:

С415М 0,63 куб/мин (на выходе) 10 атм 230 ресивер 5,5 кв. — 39000 руб.

К25М 0,55куб/мин (на выходе) 6 атм 120 ресивер 4кв. — 29000 руб.

и С416М 1куб/мин 10 атм 430 ресивер 11 кв — 40000 руб (бу 1 месяц с годовой гарантией)

2) ремеза

LB 40 0,44 куб/мин 10 атм 200 ресивер 3кв. — 33500 руб.

LB 50 0,55 куб/мин 10 атм 270 ресивер 4 кв — 38600 руб.

LB 75 0,74 куб/мин 10 атм 500 ресивер 5 кв — 42300 руб.

Из всего это не могу выбрать по мощности и производительности. Нужен ли ресивер на 500 литров или за глаза хватит 120 литров? Вопрос задаю к тому, что почитав здесь на форуме у меня сложилось мнение, что большой ресивер нужен для стабильности работы пескоструйки и меньшего износа самого компрессора. И ещё чем больше компрессор, тем ровнее будет в итоге абразивная струя. Просто продавец компрессора утверждает, что на равномерность работы ресивер никак не влияет, то есть мало влияет, т.е. нужно ли переплачивать за ресивер?

Аппарат будет инжекторного типа. Естественно что в первое время нагрузка будет минимальной, но через уже планирую работать по полной. Так как 50-60% будет крупногабарит, то камера тоже будет большой. Сейчас дочерчу камеру и вынесу на конструктивную критику.

тобол

20.01.2010, 08:30

Себе заказал вот этот: http://www.kraton.ru/catalog/index.php?c=3&r=2&p=0&a=30101008 Обошёлся в 26100.На днях привезут. Сказали что головка китайская.Но запчасти и сервис без проблем.Взял его как бюджетный вариант.Посмотрим как себя покажет в деле.Потом отпишусь.

Boroda

20.01.2010, 09:43

Значит так.

Головка компрессорная С415М, на выдохе — 630 литров, 10атм. — 19 с хвостиком

К этой головке — двигун, 5.5кВТ+шкив+реле+пускатель, да, еще пистоль(Митин выкладывал) — за ВСЕ — тридцатка, без доставки.

К этому хозяйству, планирую 4 или 5 (по деньгам), новых, газовых баллонов по 150л.= 600л(маловато), если что, добавлю еще 200л. Вообще-то, объем ресивера и производительность компрессора, связаны меж собой, если ресивер будет, ну очень большой — соответственно и компрессор будет долбить дольше, пока нагонит рабочее давление, а еже-ли маленький, то соответственно — будет чаще включаться.

Ну и сборка — своими ручками.

Господа, не забывайте — на импортных головках указан литраж на «ВДОХЕ», есесьно на «выдохе», процентов 30, минус.

steklomaster

20.01.2010, 11:54

Нужен ли ресивер на 500 литров или за глаза хватит 120 литров? Вопрос задаю к тому, что почитав здесь на форуме у меня сложилось мнение, что большой ресивер нужен для стабильности работы пескоструйки и меньшего износа самого компрессора. И ещё чем больше компрессор, тем ровнее будет в итоге абразивная струя. Просто продавец компрессора утверждает, что на равномерность работы ресивер никак не влияет, то есть мало влияет, т.е. нужно ли переплачивать за ресивер?

 

 

Чем больше объем ресивера, тем дольше аппарата выдает струю сжатого воздуха. У меня стоит 2 последовательных компрессова: на 300 и 500 литров в мин (производительность). А ресиверов к ним подключена целая куча — грубо говоря если есть лишний бачок, то я его туда приделываю. Не обязательно покупать ресивер заводской, можно его самостоятельно сделать из любого баллона (делали даже из баллонов, спиленных с ЖД Вагонов). Главное, чтобы у компрессора хватало мощности для накачки воздуха во все ваши емкости. Все сказанное ИМХО, не претендую на истину в последней инстанции, т.к. в технических вопросах полный «0». Установка собрана методами тыка, проб и ошибок. Но работает!!!*ROFL*

тобол

20.01.2010, 13:52

С ж.д вагонов вполне приемлимый и недорогой вариант.Если есть возможность то берите с восьмиосных вагонов рессиверы они где то 150-170 литровые(это длинные вагоны перевозящие бензин-нефть).Но существуют вагоны хопры-дозаторы они конусные на подобие цементовозов.Если вам удастся достать рессивер с него то вы счастливчик, рессивер этот объёмом 600 литров.Всё это дело можно найти где вагоны режут на металлолом.

Алексей Платонов

20.01.2010, 23:52

Правильно я понял — что с большим ресивером, что с маленьким один и тот же компрессор будет работать примерно столько же? т.е. с большим ресивером он будет реже, но дольше работать и наоборот, — если брать достаточно мощный компрессор. Самодельную сборку не могу даже рассматривать, несмотря на экономию, в этом отношении у меня не только руки, но и голова не в том месте прикручена ;D а так по крайне мере я получаю за переплату гарантию от продавца на готовое изделие.*YES*

Конечно в моем списке С416М мощный зверь, но боюсь, что может не выдержать электрика, пока сам не знаю на какую мощность могу вообще рассчитывать, т.к. электрик пока шибко занят (!). И ещё такой момент бежецкие компрессоры более мощные (кВт), значит ли это, что они быстрее будут накачивать ресивер?

Boroda

21.01.2010, 00:20

бежецкие компрессоры более мощные (кВт), значит ли это, что они быстрее будут накачивать ресивер?

Быстрее всего будет накачивать тот, у которого литраж по «выдоху» больше. А для этого соответственно, нужен мощный двигун, но 11кВт — эт круто…..

P.S. Для любой техники, ИМХО, самое поганое, момент включения-выключения, особенно включения….делаю вывод, мож неправильный, чем чаще техника включается — тем ей поганее.

Алексей Платонов

21.01.2010, 00:40

Быстрее всего будет накачивать тот, у которого литраж по «выдоху» больше НА «выдохе»? или всё ж на «вдохе». И в этом плане бежецкие мощнее будут. Если сравнивать в таком случае С415М и С415М1, то для меня разница встанет практически в 6,5 тыс. руб. — не скажется ли эта экономия на ресивере в будущем?

Claim

21.01.2010, 09:15

Попытаюсь изложить свой недолгий опыт работы. Компрессор пр-ва Беларуси: вертикальный, двухголовый, 10 атм., производительность 430 л. ( маркировку, увы не помню). В документах указана производительность не «вдохе». На «выдохе»- минус 30%. Давление сразу выставили на пределе срабатывания клапана сброса, получилось 11 с копейками атм. При 8-и очках хватало на пару минут работы, потом примерно минуту компрессор закачивает воздух. Ну в итоге он работал почти без перерыва. В результате от перегрева деформировался пластиковый корпус, в котором установлены контакты. И теперь аппарат не всегда включается сам. Позже приобрели ресивер на 400 л., получив в общем 500л. Теперь время работы увеличилось до примерно 6-и — 7-и минут, но на закачку уходит уже около 20-и минут. И так же компрессор пашет без перерыва. Вывод прост- чем больше ресивер, тем мощнее нужен компрессор, и больше максимальное давление( очков 15 хотя бы). Для себя мы решили, что необходимо покупать еще один компрессор, как минимум такой же. И подключать их через реле времени, чтоб по очереди трудились. Плюс замена аварийных клапанов на более мощные. Тогда, теоретически, компрессоры хоть как-то будут отдыхать.

malyan

21.01.2010, 10:20

Всем привет! Я наконец-таки запустился! Попробовал продуть сатин и рисунок, понравилось! И сразу выявились все достоинства и недостатки той конструкции, что я собрал.

Плюсы:

1) Вытяжка. Купил заводскую- УВП-1200, обошлась в 20 тыр. Работает на ура, тихо и эффективно.

2) Камера. Так как собиралась по трем чертежам сразу( спасибо форумчанам), то выбирал именно то, что для меня удобнее. В итоге практически шатл 🙂

3) Абразив. По многочисленным рекомендациям- электрокорунд F100. Волшебный порошок! Не работал простым песком и думаю такое желание и не появится.

 

Минусы.

1) Компрессор. Купил АВАС- 420л/м, 100л рессивер, 2.2кВт. Не в восторге. До этого я им красил вагон, в принципе на 2-3 атм он нормально работал, а сейчас поднял до 5 и он молотит безостановочно.

2) Пистолет. Тоже АВАСовский, один с бачком, другой без, но они идентичные. С бачком работа как на подтанцовке футбольной команды — постоянно встряхиваешь, а с заборником приходится все время его перетыкать. Но ни один не дает постоянную струю, работают как дозаторы, порционно.

 

Но ведь это всегда так, все выявляется в процессе. И хочу еще раз сказать огромное спасибо мастерам форума за дельные советы, рекомендациии и просто за дружеское отношение. Всё, поехал долбать мебельщиков.

Boroda

21.01.2010, 10:56

Узнавал здесь //pnevmo.ru/detail.php?IBLOCK_ID=62&ID=2241,

голова — 630л. на ВЫДОХЕ, все компрессора с ИМПОРТНЫМИ головами — на вдохе.

Сборка могет быть нашей, а голова — импорт, в итоге, компрессор считается нашего производства, но голова-то…..

Компрессор с С415 работает у Митина, у него же инжекторный пистоль,

читайте форум и пишите ему.

P.S. Тема не раз поднималась, по третьему кругу идем……

Алексей Платонов

21.01.2010, 12:02

Не думал, что так сложно выбрать компрессор. Просто используют все разное, так сказать по средствам. Меня как собственника очень волнует вопрос эффективности вложения. Ну по крайне мере теперь уже более менее определился с компрессором. Теперь буду пытать с вытяжками >:o>:o>:o но сначала ещё раз перечитаю ветку

 

 

Вытяжка. Купил заводскую- УВП-1200, обошлась в 20 тыр. Работает на ура, тихо и эффективно. и как фильтрация? он всё ж более для деревообрабатывающих станков. И как я понимаю воздух поступает обратно в помещение через мешок. Хоть и обещают 99,9% очистки, но насколько мелкие частицы он фильтрует?

Boroda

21.01.2010, 21:04

и как фильтрация? он всё ж более для деревообрабатывающих станков. И как я понимаю воздух поступает обратно в помещение через мешок. Хоть и обещают 99,9% очистки, но насколько мелкие частицы он фильтрует?После долгих поисков и переговоров выяснилось, что ни один из дешевых вариант, без применения фильтров ультратонкой очистки, стеклопыль не остановит, значит выброс только в атмосферу. ( И здесь начинаем думать за экологов…) Крюковский завод предлагал АОУМ 800 за 85000р. Блок ультратонкой — еще 20000, нет таких денег. Остановился на ПУС 3000-А, для абразивной пыли — 22500р. Нашел фирму, производящую ткань, фильтрующую от 1мк, по крайней мере так «сватуют», ща веду переговоры. Для чего…попробую на штатные фильтры ПУСа, одеть дополнительные из этой ткани, производительность должна позволить, но выброс — по любому в атмосферу…

master2362

21.01.2010, 22:24

После долгих поисков и переговоров выяснилось, что ни один из дешевых вариант, без применения фильтров ультратонкой очистки, стеклопыль не остановит, значит выброс только в атмосферу. ( И здесь начинаем думать за экологов…) Крюковский завод предлагал АОУМ 800 за 85000р. Блок ультратонкой — еще 20000, нет таких денег. Остановился на ПУС 3000-А, для абразивной пыли — 22500р. Нашел фирму, производящую ткань, фильтрующую от 1мк, по крайней мере так «сватуют», ща веду переговоры. Для чего…попробую на штатные фильтры ПУСа, одеть дополнительные из этой ткани, производительность должна позволить, но выброс — по любому в атмосферу…Господа действительно бороться по полной с пылью дело дорогостоящее да и врятли окупится на небольшом производстве. Да и выкидывать в атмосферу тоже не дело. Тут мною было предложено сооружение вытяжки туннельного типа, что конечно и требует определенного места, ну я думаю что у каждого найдется стена у которой можно ее расположить в несколько ярусов. Зато можно экономить на энергоресурсах ведь мощность вытяжки нужна гораздо меньше чем предположим на продув тогоже циклона.

Алексей Платонов

21.01.2010, 22:38

Остановился на ПУС 3000-А, для абразивной пыли — 22500р. Нашел фирму, производящую ткань, фильтрующую от 1мк, по крайней мере так «сватуют», ща веду переговоры. Для чего…попробую на штатные фильтры ПУСа, одеть дополнительные из этой ткани, производительность должна позволить, но выброс — по любому в атмосферу…Я вот пока думаю над циклоном с улиткой и вывод сделать на улицу. Плюс добавить фильтр из синтепона — это материал мне советуют вентиляционщики, может и не супер будет, но поставлю его на выходе, может и будет гуд.

 

Господа действительно бороться по полной с пылью дело дорогостоящее да и врятли окупится на небольшом производстве. Да и выкидывать в атмосферу тоже не дело. Тут мною было предложено сооружение вытяжки туннельного типа, что конечно и требует определенного места, ну я думаю что у каждого найдется стена у которой можно ее расположить в несколько ярусов. Зато можно экономить на энергоресурсах ведь мощность вытяжки нужна гораздо меньше чем предположим на продув тогоже циклона. Для дилетантов можно это схематично изобразить? И если она столь эффективно, то вполне можно будет ее по стене за камерой пустить, тем более что камеру планирую полноформатную ()

Raddan

21.01.2010, 22:44

Я вот пока думаю над циклоном с улиткой и вывод сделать на улицу. Плюс добавить фильтр из синтепона — это материал мне советуют вентиляционщики, может и не супер будет, но поставлю его на выходе, может и будет гуд.

ставил я его в качестве фильтра — сильно снижает эффективность вытяжки.

Алексей Платонов

22.01.2010, 00:47

ставил я его в качестве фильтра — сильно снижает эффективность вытяжки. а в каком плане снижает эффективность? Т.е. хуже тянет? А если ставить после улитки, когда уже на улицу труба идет?

malyan

22.01.2010, 01:17

и как фильтрация? он всё ж более для деревообрабатывающих станков. И как я понимаю воздух поступает обратно в помещение через мешок. Хоть и обещают 99,9% очистки, но насколько мелкие частицы он фильтрует?

 

 

Да нет, в релизе она позиционируется как для работы с абразивной пылью от заточных и шлифовальных станков. По поводу фильтрации ейной, то возможен легкий апгрейд — у нее фильтры рукавного типа, думаю можно сверху на них еще что- нибудь наложить. Кстати пыль в цеху слегка присутствует, носом чую*YES* Еще не разобрался откуда она.

 

П.С. В какой ветке по пистолету спросить? Чего он у меня плюется-то, а?

Boroda

22.01.2010, 01:33

Кстати пыль в цеху слегка присутствует, носом чую*YES* Если пыль носом — то это здравствуй силикоз, респиратор не пробовали?

Claim

22.01.2010, 07:43

П.С. В какой ветке по пистолету спросить? Чего он у меня плюется-то, а?

 

У меня песок шёл толчками пока всасывающий шланг не поставил меньшего диаметра. Был от пистоля- мм 15 примерно, сейчас сливной от стиральной машины стоит- где-то 10мм.

master2362

22.01.2010, 12:19

Для дилетантов можно это схематично изобразить? И если она столь эффективно, то вполне можно будет ее по стене за камерой пустить, тем более что камеру планирую полноформатную ()Да изображать тут нечего особенно просто все куда некуда. На пальцах примерно так выглядит. Ваша камера. дальше вентилятор или улитка ( у меня камера 2 куб.м. так вентилятора от охлаждения холодильной установки на 300 в хватает с излишком. главное чтобы в камеру приток был нормальный) дальше доводится до туннеля. Тут самое главное чтоб сечение туннеля было больше чем у трубы (в моём случае входная труба диаметром 300мм. туннель 500мм. на 600мм. ) ну а дальше по принципу чем длиннее тем лучше и еще для увеличения его продуктивности в него желательно навешать всевозможного тряпья.

alexzoolog

22.01.2010, 17:29

ставил я его в качестве фильтра — сильно снижает эффективность вытяжки

фильтрующие материалы действительно создают большое сопротивление потоку, поэтому нужно максимально увеличить площадь поверхности фильтра. обычно ставят гофрированные или карманные фильтры

http://www.vlatoks.by/images/product_air_filter_karman.jpg

полностью убрать пыль наверно можно только электростатическим фильтром. они например применяются для удаления частиц дыма при электросварке в цехах. стоят они примерно от 2000 у.е.

gaj

27.01.2010, 19:23

при использование фильтра, нужна помнить, что стеклянная пыль обладает хорошей адегезией, что способствует быстрому забиванию устройства. Особенно если они имеют тканевую основу.

gaman

27.01.2010, 22:03

меня посетила мысль, а что если для фильтрции использовать гидрозатвор? стеклянная пыль должна оставаться в воде. в пылесосах ведь используют.

Алексей Платонов

01.02.2010, 02:10

Похоже с циклоном у меня не получится пока — проблема одна (основная) — это тепло, которое будет улетать в трубу вместе с пылью. Летом, это не проблема, а вот зимой, тем более что помещение, которое подыскал не отапливаемое, а ставить что-то типа буржуйки — пожарники просто разденут, так что отапливаться только электричеством (а тарифы нынче, да ещё и повысят). Остается вариант с рециркуляцией воздуха. Какой класс защиты у фильтров достаточен для того, чтобы можно было безопасно дышать этим воздухом?

По поводу гидрозатвора — в интернете есть статьи по циклонам с гидроочисткой, я так понимаю, что основная проблема с ними в использовании со стекольной пылью — это слипание этой пыли и удобство и быстрота очистки вентиляционной системы.? И опять же, для тех кто пользуется корундом важно, чтоб практически весь корунд возвращался обратно в работу, что наверное сложно будет осуществить с гидрозатвором.

gaj, а вот насколько плотно забивает фильтр, т.е. через какой время он может прийти в полную негодность, даже если этот фильтр периодически стряхивать?

 

 

PS — что-то ни одного слова по существу 🙂

Boroda

01.02.2010, 13:02

насколько плотно забивает фильтр, т.е. через какой время он может прийти в полную негодность, даже если этот фильтр периодически стряхивать?Вот здесь и возникает вопрос:- «Сколько денег Вы готовы потратить на очистку воздуха?».

Крюковский вентиляторный завод, на свои АОУМы от серии «800» и выше, ставит фильтры ультратонкой очистки, еще плюс 20000р. к стоимости АОУМа. А время работоспособности фильтра зависит от его времени работы, один час в день или восемь часов.

Алексей Платонов

13.03.2010, 09:03

Извините сразу за глупый вопрос, об этом уже писалось, но так и не смог найти (плохо искал). Появился оптовый клиент, но вот ему обязательно нужно, чтоб стекла после пескоструйки сначала мылись а потом уже покрывались гидрофобкой. В чем секрет этого мытья стекол, какой эффект он дает? Как мыть вроде помню — нужно под проточной водой обязательно, а потом просто поставить сушить ?

ANMitin

13.03.2010, 10:37

В чем секрет этого мытья стекол, какой эффект он дает? Как мыть вроде помню — нужно под проточной водой обязательно, а потом просто поставить сушить ?

Привет! 🙂

Я тоже мою стекла после пескострую, (правда не всегда) в основном если небольшое стекло, а делаю это для того что бы смыть абразив, иначе остатки абразива на стекле могут поцарапать само стекло при протирание его тряпкой или еще чем, ну а мыть, конечно лучше проточной водой, лучше смывается абразив, но можно и попробовать сдуть его воздухом.

master2362

13.03.2010, 11:15

Абразив конечно можно сдуть а вот с мелкой пылью не так все просто ну не выдувается она чтоб под покраску было готово. мыть нужно обязательно (а это так муторно и мокро) . Мы приспособились обмывочным пистолетом (принцип действия такоеже как у пескоструйного пистолета только заместо песка вода) вроде нормальненко вымывает пыль.

sagon

15.03.2010, 21:23

Может кто подскажет, чем можно заменить влагомаслоотделитель, уж больно он дорого стоит, мой бюджет его не тянет. Может какие нибудь автомобильные фильтра можно использовать? Поиск по форуму ответа не дал…

master2362

15.03.2010, 22:51

Может кто подскажет, чем можно заменить влагомаслоотделитель, уж больно он дорого стоит, мой бюджет его не тянет. Может какие нибудь автомобильные фильтра можно использовать? Поиск по форуму ответа не дал…

На комазах и зилах стоят отличьные влаго отделители. Новые стоят куча денег а вот если старенкие да с битых то???????????

alexzoolog

15.03.2010, 23:06

если есть в хозяйстве такая штука — можно пытаться, но новую или б/у покупать нет смысла. спрашивал на днях на барахолке корпус масляного фильтра от ГАЗ-24 (такой как Ale4 смастерил) — запросили 120 грн за б/у, а новый влагомаслоотделитель на 1200 л/мин стоит 186 грн. нет смысла мастерить.. кста, влагомаслоотделитель на 600 л/мин стоит 135 грн, а запасные картриджи из спеченой бронзы к ним около 45 грн.

 

извините, что в нацвалюте. для ориентирования: 1 долляр — 8 грн

p_vasgen

15.03.2010, 23:41

самый простой и эффективный фильтр, со слов маляров- труба с тремя рулонами туалетной бумаги…, сделать просто, расходка копеечная…

mr.samodelkin

16.03.2010, 00:33

самый простой и эффективный фильтр, со слов маляров- труба с тремя рулонами туалетной бумаги…, сделать просто, расходка копеечная…

Только обратите внимание бумага — бумаге рознь! Чтобы напоминала фильтровальную бумагу, а не для … ну поняли!

sagon

16.03.2010, 17:43

Ну если бы его стоимость у нас была 16,8 долларов, то я бы сразу купил. А в местных магазинах самый дешёвый 4500 руб., «а если по лучше хочешь , то за 8000 руб надо брать» — так мне ответили. Завтра поеду в транспортный цех, мож там что нибудь найду.

резчик

16.03.2010, 21:19

при использование фильтра, нужна помнить, что стеклянная пыль обладает хорошей адегезией, что способствует быстрому забиванию устройства. Да уж забивается ОЧЕНЬ быстро, не успели собрать камеру и поставить вентиляцию,сделать пробную работу-пришлось снимать фильтр и тащить вытряхивать

 

резчик добавил 16.03.2010 в 19:19

самый простой и эффективный фильтр, со слов маляров- труба с тремя рулонами туалетной бумаги . Интересно на сколько хватает?

p_vasgen

16.03.2010, 23:50

Сообщение от p_vasgen

самый простой и эффективный фильтр, со слов маляров- труба с тремя рулонами туалетной бумаги .

Интересно на сколько хватает?

попробуй и отпишись, и о качестве и о результатах …

Boroda

17.03.2010, 13:13

Охладитель-влагомаслотделитель и осушитель. Зленые баллоны слева — один набит токарной стружкой+сетка из нержавейки, сверху и снизу. Вход сделан, кривой трубой, не доходит до дна, на высоту горшка, проходит сквозь стружку и сетки. Во втором, просто две сетки, смещенных по плетению, в верхней части.

Осушитель, как сказали, от пром.холод. установок. Эффективность работы не знаю, не пробовал.

alexzoolog

17.03.2010, 13:24

осушители на холодильных установках заполнены силикагелем, который нужно периодически менять или восстанавливать (мыть в сильных кислотах, прокаливать (не выше 180 градусов)). процесс достаточно муторный и неблагодарный.

с холодильниками это работает, т.к. осушитель призван удалять случайную влагу, появившуюся в замкнутой системе при сборке, он кста на каждом холодильнике стоит — маленькая такая торпеда возле компрессора.

с воздушным компрессором силикагеля надолго не хватит, т.к. конденсат образуется литрами. такие соображения

Boroda

17.03.2010, 21:56

с воздушным компрессором силикагеля надолго не хватит, т.к. конденсат образуется литрами. такие соображенияА если сделать больший объем, или мож еще какие варианты..

alexzoolog

17.03.2010, 22:09

проще использовать влагомаслоотделитель для пневмосистем, который задерживает воду, т.е. ее можно слить из колбы фильтра. силикагель же воду впитывает и с каждым восстановлением быстро портится. притом что штука, насколько я помню, не дешевая.

по идее влагоотделитель можно сделать самопальный. понадобится только картридж от заводского, все остальное можно сделать самому(если охота копаться)

Raddan

17.03.2010, 22:51

проще использовать влагомаслоотделитель для пневмосистем

для расхода больше 1000 литров лучше использовать 2 — одного не хватает. в скором времени фото выложу.

зелебоба

18.03.2010, 19:44

Нашел пустой влагоотделитель.Делал в нем перегородку,набивал вперемешку тряпками,песком и мет. стружкой.Результат по сравнению с пустым намного выше,но не совсем то чего добивался.До конца пока не получается осушить воздух,в ёмкости с песком всё равно влага.Придётся покупать готовый в дополнение к этому.Кстати о ценах.Может я не там искал,но в магазинах которые торгуют оборудованием для автосервисов дороже 1600р не видел.Который нужен мне,стоит 800р.Это думаю в сервисных центрах по ремонту инструмента и оборудования менеджеры наглеют.

Алексей Платонов

18.03.2010, 23:15

на счет осушителей, велика ли разница если осушитель стоит на выходе из компрессора, или он стоит как можно ближе к пистолету?

p_vasgen

19.03.2010, 01:21

в идеале нужно 2 фильтра, один на выходе, второй у пистолета, те грубой и тонкой очистки + хитрое распределение или проложений трубок, у втрого фиьтра тройник где получается отстойник со спуском… если интересно нарисую

p_vasgen

19.03.2010, 11:28

ошибся, идеал на покраске — 3 фильтра, первый та же туалетная бумага в трубе, стоит сразу после компрессора, потом идет шланг к рабочему месту, там тройник, в горизонталь уходим на фильтр 2, а вниз просто шланга с краном, для осадки конденсата по пути от фильтра 1 к фильтру 2, от фильтра 2 шланг на инструмент, то-ли песк пистолет, толи краскопульт,на нем фильтр тонкой очистки, я брал у ребят торгующих краской и тд, около 10 евров,

Евгений Анат

23.03.2010, 17:55

По моему эта тема начинает неимоверно раздуваться. Насколько я понимаю, мы не занимаемся супер-осушением воздуха. А для наших нужд (я имею ввиду пескоструй и покраску) вполне достаточно вот такого осушителя. При работе инжекторным пистолетом он ставится на сколько возможно близко к пистолету. Ну естественно чтоб не ограничивал Вас в свободноти и удобстве работы, а в напорном варианте перед емкостью с песком и смесителем песка и воздуха. Близко для того, чтоб максимально избавиться от конденсата, образующегося в соединительных магистралях.

http://s43.radikal.ru/i102/1003/e6/ff61c5f1f577t.jpg (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i102/1003/e6/ff61c5f1f577.png.html)

Алексей Платонов

26.03.2010, 03:27

По поводу мойки стекла после матирования — эффект на лицо. Чистое, без пятен и разводов, причем следы от пальцев на нем не остаются (ну тут искушенные сразу меня раскритикуют, согласен, мог сказаться следующий фактор — руки у меня были чистые, так как достаточно много мыл стекло). Может мне какую-то дурную жидкость подсунули в качестве гластонера, но после не него на стекле следы от жирных пальцев (не специально испачканные пальцы, а так средняя чистота рук в течении дня среднего офисного работника) всё равно остаются, хоть и легко чистятся, но так же легко они чистятся и с необработанного стекла (помытого).

Причем два основных момента — это тщательная мойка, которая счищает всю пыль, в идеале струя воды и щетки; равномерная сушка — дабы не осталось разводов. Здесь лидер специальная моечная машина для стекла, но цена ее не для мастерских.

По любому просто отпесоченное стекло выглядит гораздо лучше, чем обработанное ещё и модификатором. Рисунок более четкий и насыщенный.

nideng

26.03.2010, 10:51

По моему эта тема начинает неимоверно раздуваться. Насколько я понимаю, мы не занимаемся супер-осушением воздуха.

Полностью согласен.

А для наших нужд (я имею ввиду пескоструй и покраску) вполне достаточно вот такого осушителя. При работе инжекторным пистолетом он ставится на сколько возможно близко к пистолету. Ну естественно чтоб не ограничивал Вас в свободноти и удобстве работы, а в напорном варианте перед емкостью с песком и смесителем песка и воздуха. Близко для того, чтоб максимально избавиться от конденсата, образующегося в соединительных магистралях.

http://s43.radikal.ru/i102/1003/e6/ff61c5f1f577t.jpg (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i102/1003/e6/ff61c5f1f577.png.html)

Подобный фильтр вначале будет поглощать влагу а потом отдавать, влага из фильтра должна удалятся.

Зачем что то придумывать, есть фильтры с различной степенью очистки

для пескоструйки сравнительно не дорого 25$-40$,

для масок чтобы дышать дорогие

 

Фильтры влагомаслоотделители

Краткие технические характеристики

Производительность, м3/мин —— 0,8 —— 2,0 —— 4,2

Рабочее давление, МПа (кгс/см2) 1,0 (10) —1,0 (10) —1,0 (10)

Присоединительный патрубок Dу, мм 10 —- 16 ——— 25

Масса, кг ————————- 1,2 ——— 1,6 ——— 2,2

Присоединительная резьба————К 3/8″ —— К 1/2″ ——-К 1″

 

Главное производительность и степень очистки

6866 6867

Евгений Анат

26.03.2010, 11:38

Полностью согласен.

 

Подобный фильтр вначале будет поглощать влагу а потом отдавать, влага из фильтра должна удалятся.

Зачем что то придумывать, есть фильтры с различной степенью очистки

для пескоструйки сравнительно не дорого 25$-40$

 

Если Вы работаете небольшой промежуток времени (1-2часа в день), то тогда согласен, подойдут и указанные Вами. Если же воздушная система работает по 8-10 часов (а иногда и по 16) с небольшими перерывами, то указанные Вами фильтры оказываются слабоэффективными.

Фильтры, которые описал я, мы ставили у нас на производстве вместо показанных Вами, для того чтобы не приобретать дорогостоящие промышленные. О том ,что в них не будет собираться влага, никто и не говорил. Раз в 3-4 месяца мы полностью меняли наполнение. Работоспсобность подтверждает не однолетний срок работы с такими фильтрами на производстве по выпуску мебели из натурального массива дерева.

gaman

26.03.2010, 12:18

Причем два основных момента — это тщательная мойка, которая счищает всю пыль, в идеале струя воды и щетки; равномерная сушка — дабы не осталось разводов. Здесь лидер специальная моечная машина для стекла, но цена ее не для мастерских.

 

минимойки керхер дают отличные результаты за счет высокой скорости струи. причем не надо ни каких щеток и расход воды не большой

nideng

26.03.2010, 12:38

Раз в 3-4 месяца мы полностью меняли наполнение. Работоспособность подтверждает не однолетний срок работы с такими фильтрами на производстве по выпуску мебели из натурального массива дерева.

Один из главных характеристик любого фильтра это количество, качество и скорость очистки.

Скорость- м3/мин

Качество -размер задерживаемых частиц

Количество очищаемого (до смени-слива) воздуха-производители не указывают. Зависит от многих факторов.

Минимальный режим обслуживания 1 раз в смену (с запасом)

Ваш фильтр тоже заслуживает внимание (стоимость и период обслуживания)

но нет возможности контроля, и когда вспомнишь бывает позно.*HELP*

Глома

27.03.2010, 13:08

По моему эта тема начинает неимоверно раздуваться. Насколько я понимаю, мы не занимаемся супер-осушением воздуха. А для наших нужд (я имею ввиду пескоструй и покраску) вполне достаточно вот такого осушителя. При работе инжекторным пистолетом он ставится на сколько возможно близко к пистолету. Ну естественно чтоб не ограничивал Вас в свободноти и удобстве работы, а в напорном варианте перед емкостью с песком и смесителем песка и воздуха. Близко для того, чтоб максимально избавиться от конденсата, образующегося в соединительных магистралях.

http://s43.radikal.ru/i102/1003/e6/ff61c5f1f577t.jpg (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i102/1003/e6/ff61c5f1f577.png.html)

 

Возможно вопрос не из умных — звиняйте! Но ветка для начинающих!

Если в фильтрах используются наполнители (особенно стружки, опилки), то они пропитываются влагой — как я думаю, очень быстро — и просто слива уже не достаточно. И что, так же часто менять этот наполнитель?!

 

На одной фотке (с форума) видел сварной баллон диаметром примерно 20-25 см. (на небольших ножках) высотой по пояс. Снизу кран слива.

Вся эта конструкция в качестве конденсатора (осушителя). Без наполнителей.

Владелец этого осушителя говорит, что нормально осушает.

Бывалые прокоментируйте: стоит ли огород городить с наполнителями?

Евгений Анат

27.03.2010, 13:18

nideng,Похоже Вы знакомы с осушителями, о которых говорите, только теоретически. Эти масловлагоотделители подводили даже при их очистке 2-3 раза за смену. Они «плюют» промасленной водой даже при небольшом накапливании ее в отстойнике.

Фильтры, которые делали сами, не подвели ни разу. По поводу степени очистки- Вы представьте, что такое капелька воды или пыль на лаковом покрытии изделия, которое стоит не одну тыс.$ ???

Чистили фильтры по собственной инициативе, (один фильтр не чистили месяцев 7, и он ни разу не «плюнул»). Поэтому давайте прекратим палемику по этому вопросу. Каждый поступает так, как ему подсказывает его мышление. На вкус и цвет товарищей…*DONT_KNOW* в общем, редко встретишь.

Raddan

06.04.2010, 22:38

Бывалые прокоментируйте: стоит ли огород городить с наполнителями?

стоит. они действительно работают. из своего опыта могу подсказать, что городить нужно не из одного баллона, а из, как минимум, трех. баллоны можно брать газовые. они не такие дорогие. но влагоуловитель после баллонов тоже не помешает поставить. по степени его заполняемости — сами решите, хватит одного или поставить пару. наполнение туда в таком случае никакого не нужно. да и в принцыпе с наполнителями можно не заморачиваться а ставить несколько отделителей в цепи. да и не забывать сливать конденсат с самих компрессоров. если же у вас компрессор гонит масло, то наполнитель все же необходим.

Boroda

26.04.2010, 23:04

Господа, а ни кому не приходила мысль, использовать в качестве влаго-масло отделителя, штатную систему «КАМАЗА»? Там и сброс конденсата вроде есть…

alexzoolog

26.04.2010, 23:28

не справится по производительности и стоит новая огого. порядка 100 баксов, сам осушитель

Boroda

12.05.2010, 21:26

Мож кому и пригодится. С трех пропановских баллонов, скрутил вентиля за 2 часа 15 минут. Из них, 2 часа делал «приблуду».

alexzoolog

12.05.2010, 21:38

чтобы зафиксировать баллон от прокручивания, прикручивал к нему болтами доску. в подставке на днище есть отверстия, вот прямо к ним. с хорошим рычагом откручивается без проблем.

зелебоба

12.05.2010, 21:46

Boroda,если не секрет,что за»зверь»на среднем фото,и каков объём или производительность,а так-же мощность двигателя?

Boroda

12.05.2010, 22:37

Boroda,если не секрет,что за»зверь»на среднем фото,и каков объём или производительность,а так-же мощность двигателя?

Башка отсюда — http://pnevmo.ru/detail.php?IBLOCK_ID=62&ID=2241, двигун — три фазы, 5,5 Квт.

Boroda

12.05.2010, 22:42

Не нашел я там отверстий, (на баллонах), пробовал просто приварить, чуть не загорелся…но, мне теперь количество баллонов по барабану, вставляй, затягивай, откручивай.

Шалькин

13.05.2010, 07:14

Башка отсюда — http://pnevmo.ru/detail.php?IBLOCK_ID=62&ID=2241, двигун — три фазы, 5,5 Квт.

 

А в чем прелесть сего девайса???? Цена( двадцать с копейками) это за одну голову или с движком на 5,5 киловат????В чем секрет???…Можно ведь немного добавить и купить готовый беларусский компрессор на 530 литров в минуту,сразу с рессивером и автоматикой с рессивером на 200 литров…..за тридцать продают на 880 литров в минуту…молотит ,любо дорого посмотреть,единственно что там за эти деньги рессивер не большой ,всего 100 литров,за то приятно смотреть на стрелку манометра , давление набирает просто на раз….Кстати он как раз 5,5 кВ,а на 530 л/мин 3,5 кВ (если не ошибаюсь,…) и рессивер 200 литров..Может я не прав,но стоит ли заморачиваться с такими дорогими исходниками ,что бы получить на выходе 630 л/мин ????

Boroda

13.05.2010, 11:45

не прав,но стоит ли заморачиваться с такими дорогими исходниками Стоит, дорогой, стоит, если руки свои и каждые десять:D тысяч на счету.

Raddan

13.05.2010, 11:51

готовый беларусский компрессор на 530 литров в минуту

 

во-первых при расходе 530 литров и напорной схеме вы больше курить будете чем работать, либо очень долго работать. а во-вторых заявленая производительность литров на 80-100 завышена к солжалению.

Шалькин

13.05.2010, 12:09

во-первых при расходе 530 литров и напорной схеме вы больше курить будете чем работать

 

Но в таком случае между 530 и 630 литрами разница не велика…а цена вопроса 24 тысячи и все в комплекте и 20 тысяч и конструктор…Дело в том что у меня есть и 530 и 880 литров в минуту ,правда у меня не на напорник ..А если еще движек отдельно купить …..

 

 

Стоит, дорогой, стоит, если руки свои и каждые десять тысяч на счету

 

я то же руками работаю ,а как по другому….Спросил не для того что бы спорить ,а что бы понять может быть есть какие то неоспоримые преимущества у Вашего компрессора,может быть и мне это будет интересно…

Boroda

13.05.2010, 22:48

Спросил не для того что бы спорить ,а что бы понять может быть есть какие то неоспоримые преимущества у Вашего компрессора,может быть и мне это будет интересно…

 

Да нет ни каких преимуществ. Экономия наших маленьких, шурщащих друзей, которых нам всегда не хватает. Штук 15 примерно, по ценам января-февраля.

зелебоба

13.05.2010, 23:22

Но в таком случае между 530 и 630 литрами разница не велика…а цена вопроса 24 тысячи и все в комплекте и 20 тысяч и конструктор…Дело в том что у меня есть и 530 и 880 литров в минуту ,правда у меня не на напорник ..А если еще движек отдельно купить …..

 

я то же руками работаю ,а как по другому….Спросил не для того что бы спорить ,а что бы понять может быть есть какие то неоспоримые преимущества у Вашего компрессора,может быть и мне это будет интересно…

 

У меня почти такой-же агрегат. я конечно не имел опыта длительного использования компрессоров,но думаю что данный аппарат имеет гораздо больший запас прочности чем ваши два,и более длительный промежуток между ТО,думаю так,потому-что на работе используется такой-же по 6-8ч. почти каждый день в течении 28-и лет,и кроме замены масла раз в 5 лет,никакого обслуживания и поломок не»знает» и это при постоянном использовании в наших температурных диапазонах.Компрессор установлен на ж.д.технике и работает,как можно догадаться только на улице.*BYE**THUMBS_UP*.Ещё забыл сказать что компрессор работает не постоянно под нагрузкой,а переходит периодически в режим холостого хода,сбрасывая воздух в атмосферу.

Звать его ВВ-0.7/8.

серый

14.05.2010, 00:38

Я хотел спросить,а ЗИЛовский компрессор,кто-нибудь использует или использовал,какие показатели и производительность?*SCRATCH*

Sanich

16.05.2010, 02:06

По поводу Зиловского компрессора, его хватает на пескоструй на пределе. Для сплошного матирования бесполезен тк невозможно обеспечить постоянное давление + расход воздха. Для небольших работ (выбрать цветочки, веточки) — на оценку 3.

Вот это фотка моего Чуда из Зиловской головки (по другому его назвать не могу). Цель была выжать с него максималную мощность, для этого на вал копрессора было подано 2000 об/м, он стал очень перегреваться, был поставлен жигулевский радиатор с вентилятором, помпа от стиралки и тд. Сейчас использую его для покраски — справляеться на 5+.

Советую не тратить деньги и ВРЕМЯ на такие изобретения и преобрести что-нибудь толковое, например СО-7, как сделал я посмотрев его у Alexzoologа. Я неделю уже чувствую себя почти счастливым человеком — мне начало хватать воздуха. Купил его б/у за 2000 грн у бывшего прораба, поменял проводку и ОК. В нете достаточно много предложений на его продажу.

viglaf

20.05.2010, 02:42

Про ЗИЛовский компрессор поддержу Sanich — только для пробы или побаловаться. Не заморачивайтесь с ним, слабоват

Scvorc

17.06.2010, 08:37

Здравствуйте. Новый человек я на форуме и в пескоструйке вообщем)

Купил пмстолет GAV 166 А http://www.kvanta-tool.ru/page/ok10.htm.

Кто пользовался,на сколько времени хватит его сопла до полного износа?проработал в сумме им часов 15 вроде изменения нет,штангелем замерял.

Расход песка многоватый,вытачил другие сопла с разными диаметрами.Вообще не работает.Как тогда отрегулировать струю для глубокой обработки?Чтоб факел меньше был.

 

Еще вопрос интересует как проще оторвать оракал после обработки? А то со сложным рисунком элементов много мелких и сидишь мучаешься дольше чем клеил и обрабатывал.

 

P.S. Заказал люминофор ,скоро должен прийти,хочу покрыть рисунок с задней части зеркала где нет амальгаммы.Думаю должно получиться супер.Кто нибудь делал так?

Boroda

21.06.2010, 21:10

Робяты! Кто-нибудь пользует кислородный редуктор в качестве расходомера? Поделитесь впечатлениями…

Игорюшечка

09.08.2010, 12:07

Здравствуйте, подскажите пожалуйста чем лучше сделать уплотнение в щелях где заходит стекло в камеру. Щётки или может резина?

Raddan

09.08.2010, 15:37

Здравствуйте, подскажите пожалуйста чем лучше сделать уплотнение в щелях где заходит стекло в камеру. Щётки или может резина?

 

чем только не пробовал. резина стирается о песоченую поверхность, оставляя следы которые трудно вывести. щетки пропускают много пыли.

rostder

09.08.2010, 18:48

Здравствуйте, подскажите пожалуйста чем лучше сделать уплотнение в щелях где заходит стекло в камеру. Щётки или может резина?

 

Отдельно неэффективны ни щетки ни резина,в комплексе получите хорошие результаты резина идет внутри камеры через дистанционную планку 5см крепите щетки резину надо брать силиконовою она эластичная,

резина принимает на себя основной удар абразива и воздушной струи а щетка задерживает пыль щетка из конского волоса .

marisha

09.08.2010, 19:09

А из губки кто-нить пробовал?

Мы затыкали губкой,а сейчас хотим ее приклеить с двух сторон.

Ирина

10.08.2010, 14:59

А из губки кто-нить пробовал?

Мы затыкали губкой,а сейчас хотим ее приклеить с двух сторон.

Могу предположить,что губка будет не эффективна,так как легко порежется об острые края стекла и быстро выйдет из строя.

master2362

10.08.2010, 15:06

линолиум на вспененой основе дает не плохие результаты. Не загрезняет матувую поверхность и неубивается от песка.при этом держит форму.

biu09

10.08.2010, 15:10

При наличии мощной вытяжки в камере, вполне должно хватать щеток, для предотвращения вылета абразива, а пыль будет уходить с потоком воздуха. Это если остальная конструкция камеры герметична.

ANMitin

08.09.2010, 20:36

Еще вопрос интересует как проще оторвать оракал после обработки? А то со сложным рисунком элементов много мелких и сидишь мучаешься дольше чем клеил и обрабатывал.

Я могу посоветовать сапожным ножом )) я так лично делал, когда много деталей и рисунок не маленький, действительно очень долго и муторно отдирать все эти маленькие детальки после пескоструйки, я попробовал положить сапожный нож (он же заточен только с одной стороны) оказалось очень удобно, провел раз и все мелкие детальки на ноже! Можно и шпателем, ! А самое главное, нужно быть аккуратным и не делать резких движений иначе стекло поцарапается !

Arlekin

08.09.2010, 20:45

Еще вопрос интересует как проще оторвать оракал после обработки? А то со сложным рисунком элементов много мелких и сидишь мучаешься дольше чем клеил и обрабатывал.

А еще попробуй лезвие от канцелярского ножа. Еже ли совсем мелкий рисунок, то я бы ацетона не пожелел бы.

Glassbox70

12.09.2010, 00:09

Можно обойтись и без монтажки, но это немного сложнее в наклейке. Нужно только уговорить плоттерного резчика перенастроить нож, чтоб он не прорезал пленку насквозь, а лишь наполовину. Клеишь пленку, как цельное полотно, а потом удаляешь ненужное, удаляется довольно легко.. Попробуйте..

master2362

12.09.2010, 14:40

Можно обойтись и без монтажки, но это немного сложнее в наклейке. Нужно только уговорить плоттерного резчика перенастроить нож, чтоб он не прорезал пленку насквозь, а лишь наполовину. Клеишь пленку, как цельное полотно, а потом удаляешь ненужное, удаляется довольно легко.. Попробуйте..

Неделайте этого вы заработаете такой гемор что после долго будете вспоминать.

Алексей Платонов

12.09.2010, 15:00

Неделайте этого вы заработаете такой гемор что после долго будете вспоминать.

ну почему же, в одной конторе так и клеют и бед не знают — привыкли так. я вот попробовал — обплевался только — привычнее через монтажку. Дело в привычке. а в методе без монтажки экономия материала — той самой монтажки. вот насчет времени спорный вопрос — кто как работает.

Glassbox70

12.09.2010, 21:30

Если мне в дальнейшем придется работать с плоттерной резкой буду делать только так. Это быстрее и эффективнее, единственно необходимо ТЕРПЕНИЕ и ВНИМАТЕЛЬНОСТЬ — этого не всем достает.

master2362

13.09.2010, 19:16

ну почему же, в одной конторе так и клеят и бед не знают — привыкли так. я вот попробовал — обплевался только — привычнее через монтажку. Дело в привычке. а в методе без монтажки экономия материала — той самой монтажки. вот насчет времени спорный вопрос — кто как работает.

Отвечю на это из примера нажитого собственным опытом. У меня на пескоструйке работают 2 человека один наклеивает маску а другой песочит. так вот наклейщик и так по традиционному методу тоесть с монтажкой еле успевает за песочником.на заре своей деятельности тоже страдал экономией и тоже опробовал ваш метод да и другие тоже и понял как не крути но наклейка без маски в двое прибавляет время на наклейку чем с монтажкой. Так что если и экономить то надо придумывать то что не влияет на качество и время.

savik

13.11.2010, 10:18

Решил внести лепту в продолжение этой темы. вчера проводили тест-драйв оборудования… Cлепил пескоструй напорного типа из огнетушителя. Компрессор ЗИЛ примерно 210 л/мин, сопло из керамической части свечи зажигания, давление около 3 атмосфер. Трафарет вырезали канцелярским ножом из малярного скотча… Результат можно сказать порадовал, теперь конструируется нормальная рабочая установка в комерческих целях. Как фотографии добавить не нашел))).

sallity

13.11.2010, 22:06

Решил внести лепту в продолжение этой темы. вчера проводили тест-драйв оборудования… Cлепил пескоструй напорного типа из огнетушителя. Компрессор ЗИЛ примерно 210 л/мин, сопло из керамической части свечи зажигания, давление около 3 атмосфер. Трафарет вырезали канцелярским ножом из малярного скотча… Результат можно сказать порадовал, теперь конструируется нормальная рабочая установка в комерческих целях. Как фотографии добавить не нашел))).

А не слабоват компрессор на 210л/мин для напорника? у меня на такой производительности инжекторный пистолет минут 5 не дает заткнутся компрессору ( сопло тоже свеча ) а потом приходится пару минут курить чтоб в ресивере набило хотя бы 5 бар набило. Для напорника надо не менее 500 л и более!

Boroda

13.11.2010, 23:48

savik,

sallity, может вам сначала тему прочитать, а потом по N-ому разу обсуждать, то, о чем вы начали…

chorniy_diler

05.12.2010, 13:58

Пересмотрел кучу видео уроков по корелу неспорю есть много полезного ,но разборчиво шаг за шагом,,КАК ПЕРЕВЕСТИ РИСУНОК И ПОДГОТОВИТЬ К ПОРЕЗКЕ НА ПЛОТЕРЕ,,Я НЕ МОГУ НАЙТИ.

Веселеил

07.12.2010, 20:41

Пересмотрел кучу видео уроков по корелу неспорю есть много полезного ,но разборчиво шаг за шагом,,КАК ПЕРЕВЕСТИ РИСУНОК И ПОДГОТОВИТЬ К ПОРЕЗКЕ НА ПЛОТЕРЕ,,Я НЕ МОГУ НАЙТИ.

 

Работаю в кореле 7 лет, вначале тоже не хватало терпения на то чтобы вникнуть, сейчас уже намного проще. Совет- вникни в азы и в принцип проги, не пожалей время, даже с самым простым самоучителем можно потихоньку разобраться, главное терпение и усидчивость, а иначе придется постоянно побираться. Сегодня, если попадает готовый к порезке файл, то 99 случаях из 100 приходится дорабатывать, потому что могу сделать лучше, а это и есть вознаграждение за потраченное время и чувство удовлетворенности, что можно спокойно конкурировать.

chorniy_diler

14.12.2010, 17:04

Никогда бы не подумал что клей от оракола, несмытый перед пескоструйкой, создаст пробламы при задувке,остались пятна где был клей.

red-line

14.12.2010, 18:50

Обработка стекла. Сегодня вдрук откуда не возьмись появился…. проблема за пол года первый заказ на матирвание стёкл для перегородки. Размер 829х975 6 шт. поставил как обычно новое сопло обработал первый кусок и ужаснулся, кучи бликов, в итоге обработка менее 6 м кв. заняла 2 дня никто не сталкивался?.

Сопло было поменяно через 3 метра так как ему настал писец.

Итог: 4.35м.кв. Израсходованно 2 сопла . 3 прохода на каждый кусок, 50 кило нервов и всё равно местами есть блики. ????

Boroda

14.12.2010, 18:59

red-line, Это все словеса, давайте фото сопла, производителя, из чего сделано, какой аппарат, давление…… ну и так далее…

red-line

14.12.2010, 19:09

Сопло производства «дяди васи» сделано из того что валяется на полу, давление 4 атмосферы, абразив корунд фракции 100, «Аппарат» китайский инжекторный пистолет матрикс.

Boroda

14.12.2010, 19:14

Ну значит, то что «валялось на полу», существенно отличается от того, что «валялось раньше». Сталь 45 и сталь 3, как говорится, «две больших разницы».

red-line

14.12.2010, 19:17

В промежутках между стеклом запесочил для образца 4 зеркала размер 30х30 результат отличный, дело видать в самом процессе обработки стекла не видно ничего где обработано где нет вот и многократные запылы на одном месте и блики в другом.

master2362

14.12.2010, 19:28

Сопло производства «дяди васи» сделано из того что валяется на полу, давление 4 атмосферы, абразив корунд фракции 100, «Аппарат» китайский инжекторный пистолет матрикс.Судя по этому что вы написали, у вас абразив набрал стеклянной пыли а так как она легче гораздо корунда то образуются слои в поддоне. Ну а дальше слой пыли не песочит слой корунда песочит. Все остальное в принципе влиять не может если правильно работае. А если брать пистолет т ого производства что у вас в принципе неприхотлив до безобразия. Хотя хватает его на пол года на моих мощностях. И ещо открутите у него форсунку(это от куда воздух поступает в камеру смешивания)проверти по поводу присутствия излишних отверстий на этой модели это постоянно случается. что тоже может привести к таким результатом.

серый

26.12.2010, 14:06

для того

red-line, ,чтобы не было пробелов берется автомобильная переноска китайского пр-ва с железным отражателем и в камере при обработке ловим угол отражения от лампочки на глаза и все блики светятся, я вас уверяю брака не будет.*BYE*

lucias

16.01.2011, 12:19

Вопрос такой: нужно отпескоструить зеркало шкафа купе, но дело в том, что шкаф уже собран. Нужно ли вынимать зеркало из двери или снимать дверь целиком? С мебелью раньше не связывался, да и в пескоструе новичок, поэтому еще такой вопрос: как снять дверь шкафа-купе?

makos.plus

16.01.2011, 19:07

Дверь можно только снять не разбирая, заклеить малярной лентой или защитной пленкой. А снять — в зависимости от системы раздвижения, лучше всего посмотреть в инструкции, если шкаф покупали, или позвонить мебельщикам — которые собирали его.

Glassbox70

16.01.2011, 21:15

Вопрос такой: нужно отпескоструить зеркало шкафа купе, но дело в том, что шкаф уже собран. Нужно ли вынимать зеркало из двери или снимать дверь целиком? С мебелью раньше не связывался, да и в пескоструе новичок, поэтому еще такой вопрос: как снять дверь шкафа-купе?

 

Мне, как человеку имеющему опыт работы с купейными дверями, проще разобрать дверь, «отпылить» зеркало и собрать заново — так быстрее. Нет необходимости заклеивать профиль скотчами-пленками (они не гарантируют сохранность покрытия профиля). С другой стороны, в собранном виде меньше риск сломать зеркало, при манипуляциях с ним, в пескоструйке.

Если Вы решитесь «пылить» дверь в собранном виде, максимально качественно закрывайте и профиль, и стык зеркала с уплотнителем — удалять пыль, которая туда забьется, весьма проблематично. Такой опыт есть — провозился около часа, потом разобрал всю дверь, протер все детали и собрал заново.

lucias

16.01.2011, 23:03

Спасибо большое за ответы, но появился еще вопрос) Если снимать заркало с двери, то как это сделать? Просто с мебелью не сталкивался, поэтому не знаю как собираются и разбираются они. И если отделять зеркало от двери, то саму дверь то все-равно нужно снимать со шкафа?

makos.plus

16.01.2011, 23:19

Если не сталкивался с мебелью, лучше не разбирать дверь, а если зеркало наклеено — тем более. Моё предложение — пусть клиенты снимут дверь и доставят вам в мастерскую, а потом заберут её, чтобы исключить возможность повреждения двери при транспортировке и соответственно попадосу на доп. расходы.

Glassbox70

17.01.2011, 00:12

Если снимать заркало с двери, то как это сделать?

 

 

Исходя из вопроса, не совсем понятно — это купейная дверь или зеркало наклеено на ЛДСП?

Glassbox70

17.01.2011, 00:14

Если не сталкивался с мебелью, лучше не разбирать дверь, а если зеркало наклеено — тем более. Моё предложение — пусть клиенты снимут дверь и доставят вам в мастерскую, а потом заберут её, чтобы исключить возможность повреждения двери при транспортировке и соответственно попадосу на доп. расходы.

При таком подходе недолго распугать всю клиентуру — или берите заказ, или откажитесь. НЕ НАДО НАПРЯГАТЬ заказчика.

Евгений Анат

17.01.2011, 00:52

При таком подходе недолго распугать всю клиентуру — или берите заказ, или откажитесь. НЕ НАДО НАПРЯГАТЬ заказчика.

Для заказчика в этом «НАПРЯГА» ни больше, ни меньше. За снятие и перевозку ему все равно придется платить. Вопрос в том — КОМУ ? Бывали у меня такие ситуации. И уж лучше снятием, разборкой-сборкой и перевозкой пусть занимаются люди, у которых для этого все есть. (Я имею в виду транспорт с пирамидой, инструмент и главное ОПЫТ.)

А клиентуру как раз наоборот, этим не распугаешь. Гораздо хуже будет, когда что-то получится не так, как хотелось бы. И придется покупать за свои зеркало или профиль.

Ольга Бурик

17.01.2011, 01:36

lucias, Как правило в купешках, что-бы снять дверь — ее нужно приподнять, а низ выдвинуть вперед (выскочить из направляющей). Но бывает двери распирают регулировкой, тогда никак перескочить не получается. В этом случае нужно подрегулировать ролик тем самым посадить дверь — но это лучше делать кому-то опытному. Это не относится к пластиковым роликам типа МЕРА. Хотя там принцип тот-же наверное. Мы с ними не работали, то я не знаю.

lucias

17.01.2011, 20:23

Всем спасибо! Клиент сам решил снимать дверь и привезти, при чем я предлагал ему свои услуги, он говорит, что сам справится, ну я и не стал настаивать и навязываться, чтоб самому везти. А обычным скотчем можно защитить профиль и закрыть стык зеркала с уплотнителем?

Евгений Анат

17.01.2011, 20:35

…. А обычным скотчем можно защитить профиль и закрыть стык зеркала с уплотнителем?

Обычным скотчем пользоваться не стоит. Велика вероятность что после обдирания последнего на стекле или профиле останется клеевой слой. Лучше использовать полоски оракала. И не сдует, и следов после себя не оставит.

D_Dawn

28.02.2011, 22:51

Как правило в купешках, что-бы снять дверь — ее нужно приподнять, а низ выдвинуть вперед (выскочить из направляющей)

Поднимать нужно не только дверь, но и колеса (обычно они подпружинены)- тогда всё легко вынимается

 

нужно подрегулировать ролик тем самым посадить дверь — но это лучше делать кому-то опытному

Чтобы покрутить регулировочный болтик шестигранником особого опыта не надо:)

 

D_Dawn добавил 28.02.2011 в 20:52

Подкрепился — появились кое-какие соображения:

Согласен с Glassbox70, если есть возможность зеркало нужно вынимать(очень много времени отнимает защита и чистка профилей), если зеркало оклеено плёнкой, особых рисков при манипуляциях нет. Отдельное зеркало проще промыть и быстрее высушить. Тем более, если дверь с разделением — промыть такую проточной водой не так уж просто.

А вообще, в сборке-разборке дверей-купе нет ничего сложного. Достаточно один раз посмотреть и несколько раз попробовать. Ну и инструментик кое-какой…

Kolyan

01.03.2011, 08:15

Ну не знаю, я профили заклеиваю обычным малярным скотчем, отдирается потом хорошо и клея не оставляет. Только дуть осторожно нужно.

D_Dawn

01.03.2011, 22:49

Ну не знаю, я профили заклеиваю обычным малярным скотчем, отдирается потом хорошо и клея не оставляет. Только дуть осторожно нужно.

В том то всё и дело, малярка может не отклеиться, а может и … какой-нибудь уголок, вовремя не замеченный:(*WALL*

И ещё. Мялярка, приклееная несколько дней отклеивается гораздо хуже, чем свежая, особенно если высокая температура.

olegvik

27.03.2011, 02:10

проще использовать влагомаслоотделитель для пневмосистем, который задерживает воду, т.е. ее можно слить из колбы фильтра. силикагель же воду впитывает и с каждым восстановлением быстро портится. притом что штука, насколько я помню, не дешевая.

по идее влагоотделитель можно сделать самопальный. понадобится только картридж от заводского, все остальное можно сделать самому(если охота копаться)

У нас стоит заводской осушитель воздуха, работает 4 года.Принципа работы не знаю,но пока через сушку воздух не пустил постоянно забивался тройник под баком с песком.Стоимость его около 1000 у.е

iojeg

28.04.2011, 22:25

А такой влагомаслоотделитель подойдет?

Manzana

29.04.2011, 01:05

iojeg, красиво, современно, с «рюшечками» но не пойдет. точнее не хватит. какой у него проход? какие у вас возможности и потребности?

iojeg

29.04.2011, 05:38

Manzana, продается в магазина оборудования для автосервисов. Производительность постараюсь узнать.

У меня инжекторный пистолет кратон. Планы большие, но все только начинается.

wer

30.04.2011, 11:07

iojeg, влагоотделители надо смотреть по обьему пропускаемого воздуха и, не помню как этот параметр обзывается, короче фильтр грубой и тонкой очистки. Возьми например такой http://pruma.ru/catalog/item_64.htm

Angrey

16.06.2011, 08:04

Я начинающий надеюсь не на чучуть, столкнулся с такой проблемой,

после наклейки трафарета и обработкой пескоструем, вроде процес идет нормально, но после снятия трафарета (не знаю какой Оракал) (плотный черный) на зеркале во многих местах по рисунку тоесть сбоку от него остается типа напыления небольшое, например вокруг кончика клюва Цапли получилось небольшое круглое запыление зеркала, кто сталкивался с такой проблемой или если есть возможность скиньте ссылку на тему в форуме, все облазил или не все но не нашел как решить эту проблему (давление 5 атм, диаметр сопла 3 мм)*WALL**WALL*

Arlekin

16.06.2011, 10:28

Я начинающий надеюсь не на чучуть, столкнулся с такой проблемой,

после наклейки трафарета и обработкой пескоструем, вроде процес идет нормально, но после снятия трафарета (не знаю какой Оракал) (плотный черный) на зеркале во многих местах по рисунку тоесть сбоку от него остается типа напыления небольшое, например вокруг кончика клюва Цапли получилось небольшое круглое запыление зеркала, кто сталкивался с такой проблемой или если есть возможность скиньте ссылку на тему в форуме, все облазил или не все но не нашел как решить эту проблему (давление 5 атм, диаметр сопла 3 мм)*WALL**WALL*

Тут два варианта: или вы не додули пистолетом, или не оттерли клей от оракала в этих местах. Будь те просто внимательнее и не забывайте клей оттирать. 🙂

Angrey

16.06.2011, 13:12

Тут два варианта: или вы не додули пистолетом, или не оттерли клей от оракала в этих местах. Будь те просто внимательнее и не забывайте клей оттирать. 🙂

 

Спасибо за ответ, но проблема в другом клей стерт сперва ацетоном потом водой теплой, но проблема осталась. прошу прощения что не могу показать на фото, тоесть суть в следуещем есть четкая граница рисунка матированного, а по краям есть следы матировки тоесть в тех местах где был оракал, тоесть есть варант что песок попадал под него или пробивал его, но при просмотре ни того ни другого не обнаруживалось.*WALL**WALL*

 

P.S. Оракал с трудом снимался а на нем самом в редких местах обнаруживались маленькие дырочки от попадания по нему песком, сразу оговорюсь я из Таджикистана, кроме песка и глины тут ничего не найдешь а заказывать, то скажу сразу цены будут не реальный, на конечный продукт))

triada

16.06.2011, 14:38

есть варант что песок попадал под него Скорее всего. Какая ширина полосы брака?

Angrey

16.06.2011, 15:56

Скорее всего. Какая ширина полосы брака?

 

 

 

примерно по 10 мм от кромки рисунка, народ прошу прощения редко выходил на форумы пока освоюсь нужно времечко, )) надеюсь потерпите меня тут малость) пытаюсь прикрепить фото что то никак((

 

вот вроде получилось http://i066.radikal.ru/1106/6c/bcb17bb92bb6.jpg

master2362

16.06.2011, 16:34

Спасибо за ответ, но проблема в другом клей стерт сперва ацетоном потом водой теплой, но проблема осталась. прошу прощения что не могу показать на фото, тоесть суть в следуещем есть четкая граница рисунка митированного, а по краям есть следы матировки тоесть в тех местах где был оракал, тоесть есть варант что песок попадал под него или пробивал его, но при просмотре ни того ни другого не обнаруживалось.*WALL**WALL*

 

P.S. Оракал с трудом снимался а на нем самом в редких местах обнаруживались маленькие дырочки от попадания по нему песком, сразу оговорюсь я из Таджикистана, кроме песка и глины тут ничего не найдешь а заказывать, то скажу сразу цены будут не реальный, на конечный продукт))

Вся проблема что вы пробиваете пленку*YES* Лечится просто.

  1. Брать более толстую пленку или клеить в двое.
  2. уменьшить зерно у песка.
  3. уменьшить давление воздуха.

А можно все это комбинировать по вкусу и поставленных задач.

Темный

16.06.2011, 20:30

Angrey,

Здравствуйте.

Свои пять копеек к остальным советам

1) Сейте песок через сито для муки

2) Увеличьте расстояние от сопла до стекла или уменьшайте давление

3) Возможно в местах прострелов у вас были пузырьки воздуха

 

а оракал какой используйте ? глянцевый или матовый и оракал ли не оражет?

Alex

16.06.2011, 21:48

Angrey, у нас тоже такое бывало, это вероятно от того, что пленка не выдерживает напор воздуха и слегка приподнимается там где оракал прилип слабо. вышли таким путем: после нанесения шаблона в тех местах рисунка, где детали мелкие (например тоненькие листочки, клюв цапли и т.п.) проходим термофеном (кажется он так называется), оракал слегка разогревается и лучше прилипает. после такой процедуры ничего не появлялось…

соглашусь с master2362, необходимо отрегулировать давление воздуха…

perun

16.06.2011, 22:03

Я начинающий надеюсь не на чучуть, столкнулся с такой проблемой,

после наклейки трафарета и обработкой пескоструем, вроде процесс идет нормально, но после снятия трафарета (не знаю какой Оракал) (плотный черный) на зеркале во многих местах по рисунку тоесть сбоку от него остается типа напыления небольшое, например вокруг кончика клюва Цапли получилось небольшое круглое запыление зеркала, кто сталкивался с такой проблемой или если есть возможность скиньте ссылку на тему в форуме, все облазил или не все но не нашел как решить эту проблему (давление 5 атм, диаметр сопла 3 мм)

 

Доброе времени суток.Angrey судя по вашему посту вы пользуетесь простым строительным песком,а после этого песка оракал 646 при давлении 5 атм у нас на автомате морщился и отлетал кусками.Попробуйте убавить давление.Есть возможность что оракал хранился в плохих условиях или затекший или наоборот рассохся (плохо клеится и в местах реза может забивать песок).Есть еще один ньюанс,плохо выгнали воздух из под пленки и пузырьки с воздухом пробивает песком.

almata

27.08.2011, 10:39

Ребята, я прошу не пинайте, если вопрос покажется глупым и наивным с вашей точки зрения 🙂 Сразу хочу сказать, что усиленно пользовался поиском, но на запрос «глубокий пескоструй» поисковик выдаёт не то, что меня интересует…:( Меня интересует сама техника нанесения рельефа… Это происходит в несколько этапов ???? Для каждого слоя слоя, используется свой трафарет рисунка ??? Насколько толстым должно быть стекло, чтобы можно было использовать эту технику ??? Применимо ли к зеркалам ???

Graveland

27.08.2011, 14:01

Стекло любой толщины, на зеркалах, каленых стеклах, камнях. Вырезается рисунок на пленке так же как и трафаретный, затем вы вынимаете первый план(то что на рисунке должно быть глубже, та деталь из под который выходят все остальные) затем все детали по порядку. глубину проверяйте по тени или лезвием ножа. вообще видео в интернете есть там все попонятнее, к вечеру выложу вам рисунок расписанный по планам.